Форум ArchiCAD и BIM по-русски - CADstudio.ru
ARCHICAD => ARCHICAD - Секреты и советы => Тема начата: Valery_R от Ноября 10, 2010, 23:30:06
-
В данной теме ведётся обсуждение проекта-примера.
Подробная информация про проекту будет опубликована здесь: Пример проекта - Дом Мельникова (http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,25224.0.html)
...можно пойти по пути создания проекта с нуля, для примера можно взять какой нить знаменитый проект.
Как вариант: Дом К.Мельникова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0#cite_ref-xan_0-0), Москва, Кривоарбатский пер.10
(https://forum.cadstudio.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1dom.files.wordpress.com%2F2010%2F03%2Fmelnikov-house-20.jpg%3Fw%3D398&hash=09e3f07c2367024acf41b7a44d63dcd39fce72e0)
Задача не самая сложная, но и не тривиальная.
Фотографии (http://www.melnikovhouse.org/gallery.php), чертежи (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0.jpg) и др. материалы (http://icube.ru/index.php/work/dom_melnikova/) можно найти в Интернете.
(https://forum.cadstudio.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1dom.files.wordpress.com%2F2010%2F03%2Fmelnikov-house-26_1.jpg%3Fw%3D592&hash=002c215cf7d945c834c1764ffda199a7e5063174)
...как у graphisoft
Только не надо делать "как у graphisoft" - тупо, не думая рисовать по точкам - а постараться приблизить к нормальному рабочему процессу при проектировании.
-
Не знаю, интересно ли стандартные формы строить? Легче взять готовый файл и разобрать его, создание автоматических смет, ведомостей и т.д. Или же взять чтото необычное, пример в файле, хотя может и это кому то покажется не интересным: http://ifolder.ru/20209899
-
Валерий, поддерживаю выбор проекта. А создать, думаю, можно все стадии: от концепции до проекта или рабочей, если кто подключится ещё.
-
Легче взять готовый файл и разобрать его
Такой сценарий ближе всего к идее автора темы. "От обратного", на мой взгляд, будет восприниматься с бОльшим интересом, чем стандартно-сетевой образ обучающего видео. Пользователи с разным уровнем знаний могут участвовать в диалоге или дискуссии, решая текущую задачу и открывая разнообразие в пути решения.
-
Может в заголовке темы создать голосование? Кто за проект с нуля и вообще за какой проект.
-
на целый проект времени нет , а какие то конкретные вещи можно сделать тем более есть возможность закачивать видео и вставоять ссылку прям в форум
-
мне также нравится выбор проекта!!! и идея начать с нуля!!!
-
ну тогда те кто захочет Дом К.Мельникова создавать с нуля, нужно обговорить время встречи.
-
Для тех у кого не хватает времени, можно делать ролики по своим собственным проектам. Я наверное если буду участвовать, то так и буду делать. Хотя черт его знает....
-
Я с вами - могу практически все но времени мало...работаю в int версиях... могу предложить урок по хотлинкам или что можно делать с RND в GDL вот пример итога (диплом):
-
Я с вами - могу практически все но времени мало...работаю в int версиях... могу предложить урок по хотлинкам или что можно делать с RND в GDL вот пример итога (диплом):
поделись - нам оччч интересно
-
(диплом):
Да диплом хороший! Очень интереснО! Кода ждать урока?
-
работаю в int версиях...
Не в тему.
Выложи библиотеки к INT версиям вот сюда (http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13337.0.html)
-
Тоже посмотрел бы урок ЖДИОМС
-
только давайте договоримся товарищи, заблаговременно. Так сказать на берегу.... Правила видео-лекции: Обязательная заблаговременная публикация информации о уроке. Т.Е. где когда и о чем?? Желательно что-бы как у нормальных лекторов присутствовал примерный график урока, в описание желательно видеть список используемых программ для урока, обозначение версии. Желательно указывать время, сколько продлится ваш урок. Как-то так....
Да.. и еще владельцам не лицензионных версий для проведения онлан уроков, настоятельно рекомендую поставить учебную версию. Дабы не светится)))
-
Да.. и еще владельцам не лицензионных версий для проведения онлан уроков, настоятельно рекомендую поставить учебную версию. Дабы не светится)))
Архикад сам переключается в учебный режим если проект сделан в еду версии, но два одинаковые прог. одно еду и нелецензоинка как их на одном комбе ставить?, врятли получается .Очень старался еду перевести в обични но безрезультатно может есть какой то способ ето делать ?
-
Очень старался еду перевести в обични но безрезультатно может есть какой то способ ето делать ?
Через IFC и DWG.
А насчет "Светиться" я не понял.
-
Хотя может на счет "Светится" уже переборно получилось)))) Ведь по видео не определить.... Все это паранойя)))
-
...те кто захочет Дом К.Мельникова создавать с нуля, нужно обговорить...
(https://forum.cadstudio.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.melnikovhouse.org%2Fimg%2Ffeature%2Fabout.87348.jpg&hash=a750bc605b42668367148788efe59e3605a4c298)
Есть два варианта:
1. Использовать только объемно-планировочную идею и, зная только основной габарит (внешний диаметр стены примерно 10.0м), делать все с нуля, назначая размеры самому, что приблизит работу в ArchiCAD к обычному творческому процессу проектирования нового объекта. (Думаю в этом проекте надо использовать современные энергоэффективные ограждающие конструкции - многослойные стены и покрытия, окна и витражи и, возможно попробовать возможности EcoDesigner)
2. Сделать точную объемную модель существующего здания. Это будет ближе к процессу проектирования объекта реновации (реконструкции). Для этого надо будет обратиться в музей "Дом Мельникова" (http://www.melnikovhouse.org/international-committee.php) (алло, москвичи!) и попробовать получить разрешение на оцифровку (сканирование в лучшем разрешении и/или векторизация) имеющихся оригинальных чертежей. (Думаю публикация в Интернете этих материалов, если владельцы будут не против, вызовет само по себе интерес архитектурной общественности. Да и результат - наша работа: визуализация, видео и т.д. - должны,скорее всего, заинтересовать работников музея).
Право на жизнь имеют оба варианта - некоторое отличие в методике работы в ArchiCAD (использование подкладки из чертежей PDF или DWG и т.п. и т.д.) и интересно, наверное, сделать и тот и другой.
-
Валер, я думаю, что прежде чем запрашивать подробные чертежи, нужно сделать проект по тому, что есть, т.к. в общих чертах схема здания понятна и сильно напутать там сложно.
Поскольку лучше осветить все стадии проектирования, то будет и нечто вроде концепции: различные материалы и решения, с сохранением объёма и общего принципа.
-
...нужно сделать проект по тому, что есть, т.к. в общих чертах схема здания понятна..
Я тоже думаю, что нужно начинать с варианта 1 (никого не надо ни очем просить - все зависит от нас).
(https://forum.cadstudio.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.melnikovhouse.org%2Fimg%2Fpagegallery%2Fmed%2F0017_med.28798.jpg&hash=f18127ae48c2a9a092470d337c145b9a6ff956fe)
Хотелось бы показать не просто моделирование в ArchiCAD, а пример организации всего рабочего процесса на всех стадиях, начиная от эскизного (предпроектного) предложения, разработки показательных материалов (презентация и видео) до полного комплекта рабочих чертежей (включая обмен заданиями со смежниками, работающими в других программах)
Т.е. не столько для студентов, сколько для практикующих архитекторов.
Может, это “сверхзадача”, но стоит попробовать.
В приложении примерный план (начальный этап) и методология разработки такого проекта – поправляйте и дополняйте…
-
Пункт 2 слишком запутанный, проще сделать pla (архивный) фаил проекта и по мере надобности добавлять туда нужные библиотеки. Все готовые чертежи, тобеж документация будет в книге макетов. А сам файл можно держать в dropbox, это обеспечит обновление файла у ведущих.
Я думаю вам для реализации оного проекта, для начала нужно набрать команду)) И с ними обсудить дальнейшие шаги.... Мне кажется без согласованных действий команды тут не обойтись. Потому как времени у всех ограниченное кол-во))))
-
вот примерный вид папки для проекта
-
Пункт 2 слишком запутанный, проще сделать...
То. что предлагается - не догма - каждый делает так, как ему удобно.
Главное в Пункте 2: заранее должно быть обязательно определено место хранения файлов проекта, что позволит в дальнейшем автоматизировать процесс публикации из "Книги макетов" и работу с внешним контентом: связанными модулями, внешними чертежами и Xref-файлами(DWG), которые, на протяжении всего времени работы на проектом, должны находиться в одном и том же месте.
вот примерный вид папки для проекта
Хороший пример, хотя мне кажется ArchiCAD и ArtLantis все же не раздел "Графические материалы", а скорее - рабочая зона (моделирование и рендеринг).
А в папке "Графические материалы" лучше разместить материалы выпуска проекта: чертежи, презентации и т.п.
В приложении мой вариант - "Пример папки для проекта". Подобная система хранения файлов успешно применяется несколько лет в нашей организации.
Папки проектов размещены на сервере и разрешен полный доступ к папкам только для конкретных разработчиков, остальные имеют возможность только читать и/или копировать.
Но это - отдельный разговор. Повторюсь: "каждый делает так, как ему удобно".
P.S. Может пора начать новую тему:
"Организация процесса проектирования с ArchiCAD"
-
Валерий! Очень заинтересовался вашими предложениями, и был бы рад, если вы напишете что-то интересное по этой теме у нас на форуме.
Кстати, как будете готовы к старту, сообщите, я нарисую баннер, повешу анонс у нас на сайте и на archicad.ru, а также сделаю рассылку по базе посетителей форума.
-
Но это - отдельный разговор. Повторюсь: "каждый делает так, как ему удобно".
P.S. Может пора начать новую тему:
"Организация процесса проектирования с ArchiCAD"
Мне кажется, что - "каждый делает так, как ему удобно" , это не есть правильный подход к системному проектированию. Структура (папка(и)), дерево каталогов, не должно быть сложным и витиеватым! Очевидной целью видео курсов являются задачи не только правильного, последовательного проектирования, а и грамотной организации начала проекта. Посему постом выше я вам как бы намекал, на создание отдельного топика связанного с организационными моментами. А этот топик оставить для общего обсуждения темы " видео курсы". Только назовите его "Создание обучающего видео материала на примере музея «Дом Мельникова»" или как то по своему, потому как "организация процесса проектирования с ArhiCAD" - может вылиться в отдельную бурно развивающуюся дискуссию!
-
Предлагаю организовать Teamwork проект и работать всем сообща, предварительно согласовав роли и план работ.
Вопросы по организации обсуждаем здесь.
-
Может стоить начать с определением количества слоев проекте и т.п.? И кто будет в проекте работать? Кто руководить?
-
Я выложу шаблон проекта с настроенными слоями.
Реализовывать проект будут 3-5 человек максимум. Кандидатуру руководителя можно обсудить. Предлагаю свою кандидатуру.
Меня интересует, кто сколько времени в неделю рассчитывает уделять проекту с учётом того, что BIM Server (Teamwork 2.0) будет работать круглосуточно.
-
как другие будут наблюдать?
-
Я за! Могу часа по 2-3. Могу и больше времени уделить, хотя загадывать сложно. На счет твоей кандидатуры согласен. В общем предлагаю свою кандидатуру для участия)))
-
Тоже пока посижу в наблюдателях, если будет возможность - конечно подключусь.
от админа: Коте, я тебя по возможности перевожу на русский язык
-
Обращаюсь к конструкторам, присутствующим на форуме:
Ребята, расскажите, какими программами владеете, используюте ли импорт через IFC и, что самое главное - сможете ли поучаствовать в расчёте непростой конструкции перекрытия дома Мельникова.
-
Я начинающий архитектор, но уверенно владею программой ArchiCAD. Предлагаю свою кандидатуру для участия. Со своей стороны могу предложить участие в моделировании, создании необходимых параметрических библиотек (немного разбираюсь в GDL), визуализацию в Maxwell Render (на работе стоит сервер с 2мя Intel Xeon X5680 на борту), визуализацию в Lumion (на работе стоит Quadro FX 3800 и домой собираюсь взять пару Geforce 590 GTX, если денег хватит:)). Смогу выделять по 2 часа в будние дни и выходные иногда могу посвятить общему делу:)
-
Всем привет, затея прекрасная, желаю, чтобы она успешно завершилась. Тем более такого прецедента в рунете, да еще с культурным посылом я пока не встречал.
У меня пару вопросов:
- есть ли предполагаемые сроки (понятно, что это неуместно спрашивать, но все-таки), основной состав участников?
- почему не начать с предварительной модели в скечапе? я понимаю, что ArchiCAD 15 должен продемонстрировать нововведения в моделировании, но разбирать столь не простую задачу вернее на готовой модели, своего рода прототипе.
- что касается слоев, наименований, организации папок - у меня есть некоторые наработки (я спер пару принципов из арчитемплейта, что и всем советую) - h**p://prosapr.blogspot.com/2010/04/blog-post_29.html,по организации файлов есть тоже кое-что
Я со своей стороны с удовольствием погонял нанокад, заодно продолжив его тестирование
-
-
в расчёте непростой конструкции перекрытия дома Мельникова
еще бы пару скринов с непростой конструкции... :-*
P/S/
А вообще, мне, как конструктору(да и просто как созерцателю) "дом Мельникова" совсем не нравится.
IMHO - нужно отступиться от "громкого имени" - это своеобразное "бельмо", "ярлык" если хотите, в плане архитектуры - не буду подбирать эпитеты, просто я не в восторге, а совсем наоборот. Ни стиля, ни формы, ни пользы, я в этом проекте не вижу, буду рад если кто то откроет мне глаза.
На мой взгляд проект для реализации выбран опрометчиво. Есть куча гораздо более достойных, отвечающих настоящему времени идей. :-\
А в целом, не касаясь "дома Мельникова", идея просто супер, только так можно заставить поверить массу в то что ArchiCAD это полновесный CAD пакет, только так нужно ломать стереотипы пользователей.
Пожелание - неплохо бы на выходе кроме стадий ПСД иметь еще и *.exe на подобие тех что здесь:
http://www.archicad.ru/products/addons/graphisoft/VBE.html (раздел "Результат работы")
-
Сергей, спасибо за мнение.
Я не придерживаюсь исключительно варианта Дома Мельникова.
Отвергая, предлагай. Предложи другой проект, но главное, чтобы это был проект русского ("российского" - если кого-то смущает слово "русский") архитектора.
К сожалению, дальше разговора о том, как было бы здорово реализовать подобный проект, не пошло.
Durimar, спасибо за участие. Любая помощь важна.
vapross, по поводу шаблона см. тему: Шаблон по умолчанию для русской версии ArchiCAD (http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,25797.0.html)
По поводу сроков: график проекта подразумевает три недели чистого рабочего времени команды из 8 участников. На данный момент команда не сформирована, а начинать, толком не собравшись - я считаю неправильным.
Скетчап хорошая программа, но наша задача всё от и до делать в связке с архикадом, поэтому, если модель в скетчапе будет оторванным от модели дополнением - то этот вариант не подходит. Импортировать же модель скетчапа в ArchiCAD - в этом я тоже не вижу смысла. На мой взгляд правильнее использовать возможности архикада на всех этапа проектирования - начиная с прототипирования и заканчивая рабочей документацией. Я, например, вижу очень большой потенциал в связке Рино + Кузнечик (Rhino + Grasshopper), но при этом в данном контексте нас бы это интересовало только в случае интеграции с архикадом.
-
Отвергая, предлагай.
ээээ, может бы дворец в русском классицизме? Классика актуальна всегда, IMHO.
Либо наоборот что то новое, высокотехнологичное - хром, зеркальные фасады, либо действительно интересная форма,
не так давно прихватизировал на free-lance.ru вот такие планировки(http://st.free-lance.ru/projects/upload/f_4de34c612de51.pdf), на мой взгляд оч.удачные, думаю за фасадом дело не станет, еще не понял - зачем нужно имя архитектора? чем диктуется это условие?
P/S/
попробую предположить(вот тупо лень прочитать, уверен есть в инете достаточно об этом проекте), что дом Мельникова был создан как своеобразное "исключение" из общей системы действовавшей в то время, и весьма непросто полученное право на создание этого "исключения",
а еще думается что это была не личная воля одного архитектора, а результат обрубания фантазии автора.
мне просто режет глаз этот проект, бедный архитектор как мог попытался "выйти из под гнета" царившей в стране диктатуры, как результат - нечто подобное хранят в формалине в анатомическом музее - полное уродство, мертвый плод.
(немного попозжа) -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EC_%CC%E5%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%E0
Был построен в 1927—1929 годах .......
уникальный для советского времени пример такого рода постройки." - пожалуй лучше я бы не сказал
-
@GAG - с шаблоном понятно (замечательно, что его улучшают, хотя с принципами наименования слоев я не согласен, но традиция этих слоев очень крепка :wink:), по поводу скечапа - это для удобства обсуждения и планирования.
Все-таки дом Мельникова - отличный пример, не потому, что он лучше классической постройки, а просто уникальный объект, да еще с такой структурой фасада. Повозиться придется - оно и к лучшему.
Со своей стороны предлагаю nanocad'овскую часть, ну и с точки зрения организации файлов и т.п. мог бы поучаствовать в обсуждении. Хотя пока все цели не прописаны, то и задачи (в отношении того же нанокада) неясны для меня.
-
Я поддерживаю пример с домом Мельникова, он достаточно простой, не будет отнимать много времени для моделирования и для разработки проекта, и в тоже время можно продемонстрировать на этом примере использование нестандартных приемов моделирования и создания элементов в ArchiCAD.
-
задачи (в отношении... нанокада) неясны для меня.
Задача простая, из повседневной практики:
Взаимный обмен заданиями в формате .DWG между архитекторами (ArchiCAD) и смежными специальностями (AutoCAD, NanoCAD) в автоматическом режиме (с помощью правильных настроек параметров трансляции DXF-DWG в ArchiCAD и соответствующих параметров (шаблонов) в AutoCAD, NanoCAD.
-
А почему бы не смоделлить 18-этажный монолитно-каркасный жилой дом?
IMHO - ощутимым окажется выигрыш от VB-технологии именно на таком типе зданий(многоэтажное жилье).
Подвал уже есть(правда это уже третий вариант - из ФБС блоков с монолитными "сердечниками").
Если окажется интересно - выложу и архитектуру(правда в DWG).
-
...почему бы не смоделить 18-этажный монолитно-каркасный жилой дом?
Одно другого не исключает - будет еще один пример работы с ArchiCAD. Выкладывай чертежи в новой теме и собирай команду.
Разные типы зданий требуют разного похода к организации проектирования.
Главное - начать.
-
..Выбор объекта прекрасен, хотелось бы многому у вас поучиться, поскольку на практике об организации работы и командных делах приходится только мечтать...
-
2GAG У меня вопрос есть по поводу ArchiCAD. Почему же именно 15 версия? Просто я так понимаю что начнем мы не раньше, чем она выйдет на русском языке:( или же ты предлагаешь работать в int версиии? По крайней мере я подгрузил шаблон и все текстуры у меня приказали долго жить, поскольку он хочет от меня русскую библиотеку ArchiCAD 15, а у меня только аглицкая.
-
Увидел статью в журнале, подумал, информация лишней не бывает :wink:
http://www.obstanovka.com/post/15239
-
Дом по своему уникален. но мне он вообще не нравится. Первое впечатление было позитивное, но когда взглянул на интерьеры, то просто ужасно. То что разрушено,то такое, просто создается психическое какое-то давление. Окна создают витражность ( плотно заполнены по этажу), но одновременно ее разрушают.
Его плюсы: хорошее конструктивное решение; коммуникации и сети -экономия,; энерго потери тоже; рационально использовано пространство.
Для себя такой дом бы не построил, сделал бы по уютней,как у райта например.
-
кхе-кхе. А где все? Желаю продолжения)
-
кхе-кхе. А где все? Желаю продолжения)
Мы сейчас думаем над этим.
-
в Sketchup warehouse есть достаточно неплохая модель дома Мельникоа
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=2ddd600ece6acc46fe6934cbf16f842a&prevstart=0 (http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=2ddd600ece6acc46fe6934cbf16f842a&prevstart=0)
-
Предлагаю сделать продолжение шоу Имя Россия-2 спустя 5 лет после первого проекта. Кто за?