[ArchiVopr]

Подскажите, где можно накопать ин-фу как делать рабочий чертеж...
т.е. оформлять планы в соответствии с рабочкой.....
для меня рабочка - это когда все образмеренно......млин, в институте не учили этому........
Вообще где учат как делать эту самую рабочку???7   

[Arsh]

Постановление Правительства РФ №87 от 16,02,2008 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
А учат в солидных конторах, в которых есть кому учить. А по простому  - найти хороший проект , хорошей конторы и посмотреть как люди работают.

[snog]

Или вот ещё: ГОСТ 21.501-93 "Правила оформления архитектурно-строительных рабочих чертежей"
ГОСТ 21.101-97 "ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ" 

[maverick.ua]

ОСНОВНІ ВИМОГИ ДО            ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К
ПРОЕКТНОЇ ТА РОБОЧОЇ         ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ
ДОКУМЕНТАЦIЇ                 ДОКУМЕНТАЦИИ

ДСТУ Б А.2.4-4-99            ГОСТ 21.101-97
(ГОСТ 21.101-97)


ПРАВИЛА ВИКОНАННЯ АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНИХ РОБОЧИХ КРЕСЛЕНЬ
ДСТУ Б А.2.4-7-95 (ГОСТ 21.501-93)
ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ
ГОСТ 21.501-93

СТ СЭВ 2826-80 УСЛОВНЫЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ОБОЗНАЧЕНИЯ ОТВЕРСТИЯ, НИШИ, ПАЗЫ, БОРОЗДЫ

СТ СЭВ 2825-80 УСЛОВНЫЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ОБОЗНАЧЕНИЯ КАНАЛЫ ДЫМОВЫЕ И ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ

СТ СЭВ 1633-79. ЕСКД. Чертежи зданий и сооружений

ГОСТ 21,601-79 СПДС Водопровод и канализация РД

ГОСТ 21,508-93 СПДС Правила выполнения генеральных планов

ГОСТ 2.503-90 ПРАВИЛА ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ

ДСТУ Б А.2.4-2-95 (ГОСТ 21.204-93) УМОВНІ ГРАФІЧНІ позначення генпланів

[Archbioloc]

Вообщем -то была полобная проблемма... Помогла книга Н.Л.Русскевич_СПРАВОЧНИК по инженерно-строительному черчению, можно взять на http://dwg.ru/ и погонные километры рабочих чертежей

[ArchiVopr]

Всем спасибо за ответы.  Меня тока поражает что приходится самому изучать как делать рабочку.
В Универе этому не учат!!!! По крайней мере архитекторов........

[Int]

действительно - нужна пара хороших книг, но самое главное - реальная практика!

это надо глубоко закопаться в чертежах, стараться во все вникать, постоянно спрашивать старших коллег - вот и весь секрет...и не только в деле освоения этого, а и в любом другом обучении

[crazyASD]

Рекомендую по теме: О.В. Георгиевский Единые требования по выполнению строительных чертежей. М. Архитектура-С 2007
В библиотеке думаю должны быть, хотя черт их знает...

[zartkatzchen]

Возник такой вопрос. В штампе, указывая участников проекта, вношу в такой последовательности:
Архитектор | такой-то
Проверил | такой-то
ГАП| такой-то
ГИП | такой-то
Руководитель проекта | такой-то
Н.контр. | такой-то

А есть ли в нормах описание данной последовательности? Очень нужно нормативное подтверждение.. Правильно ли я делаю?

[BeArt]

ГОСТ2.104-2006 Основные надписи. Там имеется порядок.
Подробно не регламентируются. Зависит от организационной структуры организации.
Практикуется такой порядок: Вначале руководители организации - Директор, ГИП и (или) ГАП, затем исполнители (разработчики), проверяющие, контролирующие, руководители отделов.

[zartkatzchen]

BeArt, спасибо!!)))

[nideKer]

Есть - но все реально нечетко, если разговор идет только о РД то:

Цитирую из 97го т.к. 2006 чего-то не копируется текст - по ходу там почти тоже самое...

л) в графе 10 (это именно та графа где указываются фамилии) — характер выполненной работы (разработал, проверил, нормоконтроль).
В зависимости от стадии проектирования, сложности и значимости документа допускается свободные строки заполнять по усмотрению руководства организации (указать должности лиц, ответственных за разработку документа (чертежа);

Хотя ГОСТ называется ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ...

У нас на Украине для стадии П действует следующее:

Строительство начинается после утверждения проектной документации.
2.16 ЭП, ТЭО, ТЭР, П и РП должны иметь следующие подписи:
2.16.1 Титульный лист пояснительной записки:
-
руководитель организации;
-
главный инженер, главный архитектор организации;
-
главный архитектор и главный инженер проекта.
2.16.2 Разделы пояснительной записки:
- авторы разделов проекта.
2.16.3 Чертежи:
-
главный архитектор (инженер) проекта;
-
руководитель проектного подразделения;
-
главный специалист;
-
авторы проекта (кроме ГАП и ГИП);
-
исполнители;
-
проверяющие.
При разработке документации разными физическими лицами каждое из них подписывает титульный лист в соответствии с заключенными между ними контрактами.
Подписи сметной документации установлены правилами определения стоимости строи-тельства, которое осуществляется на территории Украины.
В пояснительной записке должны быть отражены фамилии участников проектирования по каждому разделу проекта, а в случае наличия субподрядчиков – названия юридических или фи-зических лиц субподрядчиков.
2.17
Проектная документация,

[Red_line]

На будущее:  ГОСТ 21.101—97 -будет заменен 1 марта 2010г. Согласно Приказ Ростехрегулирования от 31 июля 2009г. №273-ст. Об утверждении национального стандарта.

ГОСТ Р 21.1001-2009 «Система проектной документации для строительства. Общие положения» с датой введения в действие 1 марта 2010г.
http://www.bstpress.ru/projects/gost21.1101_18.05.doc  Редакция №2.
Разработчики:
Начальник отдела сертификации и стандартизации ПД ОАО «ЦНС»      Н.В. Терентьева
gpcns_spds@mail.ru
Тел. (499) 157-3219

Главный специалист НТО
ОАО «ЛЕНМОРНИИПРОЕКТ»      Н.И. Сорокин
NikolaySorokin@lmniip.spb.ru
Тел (812) 703-4023, 703-4014


ГОСТ 21.101—97 "Основные требования к проектной и рабочей документации".
л) в графе 10 (это именно та графа где указываются фамилии) — характер выполненной работы (разработал, проверил, нормоконтроль).
В зависимости от стадии проектирования, сложности и значимости документа допускается свободные строки заполнять по усмотрению руководства организации (указать должности лиц, ответственных за разработку документа (чертежа);

По данному гост строго заполняются нижние 3 графы. Сверху-вниз :
Разработал
Проверил
Н.контр.

PS: Гип Считаю необходимым указывать исключительно на Общих данных. (без комент.)
Ему и так досталась ГК РФ 761 ст.

* В крупных организациях или там, где бушует ISO вводят СТО по Регламентации подписей.
Документ по регламентации подписей был в Norma cs.

[SergeyAB]

Ранее кто -то сослался на постановление 87. Постановление не касается рабочей документации. Только для стадии "П". Комплект рабочей документации - совершенно другая вещь. Есть пособие по оформлению рабочих чертежей - толстый такой док, но им никто не пользуется.А вот в нем то и есть такое понятие как "полный комплект рабочей документации".

Как заполнять основную надпись - это 2-ой вопрос. Раньше(зеленее) часто пользовался таким трюком - тыкал ГИПу ГОСТ-ом и грил что то вроде - "вот истина в последней для нас с вами инстанции", теперь допускаю себе некоторые мысли - таксказать - "в части не противоречащей", действительно в ГОСТ не всегда сходятся "концы", когда пытаешься что то выстроить "от"  и "до", есть даже сайт где автор не поленился это процитировать.Рано или поздно проектировщик придерживающийся ГОСТ находит эту "недоувязки".
Что касается штампа, то думаю более продуктивно принять следующие рассуждения:

1. ГИП(ГАП), исполнитель, разработчик - присутствуют обязательно - это первые "подозреваемые" лица,
н.контр, т.контр - опционально, в зависимости от СИСТЕМЫ КАЧЕСТВА принятой в организации.

2. есть такая вещь СТП - обычно замы(реже начальники) любят заниматься дурью - закреплять свои "правила" - чаще касающиеся орфографии и оформления в таких вот СТП. Если есть СТП - оформляй по нему.

[Red_line]

В продолжение СПДС.

О стандартах Системы проектной документации для строительства и предстоящих изменениях_Н.В.Тереньтьева ОАО ЦНС_стр.14

* Только несколько из них изменились ...нормоконтроль...итд сейчас редактирую под себя.