Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy

Test

И так... мне уже самому стало интересно...
Тот объект выполненый в Cinema4D никто не смог экспортировать в ArchiCAD???
Я пока считаю, что у ArchiCAD, есть проблемы со свободным моделированием... не всё можно Архикадом своять...
Смотрим ролик про тягание и изменение геометрии из Cinema 4D.
Для того чтобы загнать в ArchiCAD "левую" геометрию, достаточно скинуть в синьку из ArchiCAD любой геометрический обьект, а потом ваять что вздумается и вернуть обратно в ArchiCAD.
Так что там все не намного хуже чем в AllPlan

*

Archi_Nova

Смотрим ролик про тягание и изменение геометрии из Cinema 4D.
Для того чтобы загнать в ArchiCAD "левую" геометрию, достаточно скинуть в синьку из ArchiCAD любой геометрический обьект, а потом ваять что вздумается и вернуть обратно в ArchiCAD.
Так что там все не намного хуже чем в AllPlan

В том то и дело.. что выходит что не любой.. докажи обратное.. покажи что смог перекинуть ту структуру.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Только будь другом, выложи на нормальную рапидшару (которая com) а то эту даже не открывает...

*

Archi_Nova

Только будь другом, выложи на нормальную рапидшару (которая com) а то эту даже не открывает...
http://rapidshare.com/files/146114383/0017.rar.html

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Нет, пол лимона полигонов что-то многовато. давай тренироваться на более приземленных объектах..
К слову сказать, Cinema тоже с большим трудом его вертит.
Таки да! 12 подумал с минуту и открыл! :p

*

Archi_Nova

Нет, пол лимона полигонов что-то многовато. давай тренироваться на более приземленных объектах..
К слову сказать, Cinema тоже с большим трудом его вертит.
Таки да! 12 подумал с минуту и открыл! :p
1. А чего 500 тыс. полигонов много??? А кто говорил про микрорайоны? Я тебя за язык не тянул...
2. Синеме что бы грузиться.. надо 10 таких структур.. и то вопрос ещё... Лично у меня без тормозов! Всё крутиться, масштабируется и двигается... А комп послабее твоего будет.
3. Ну здесь уж как по Станиславскому... не верю! Скриншот в студию! :)
4. Вот на этом примере.. Вы и увидете, что движок в Архикаде пока в проигрыше... причём сильном. Аллплан такую модель спокойно проворачивает.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2008, 08:53:48 от Archi_Nova »

*

Оффлайн pavelzb

  • ***
  • 116
  • Репутация: +29/-1
  • Пол: Мужской
  • Охотник на зебр.
Ага и дальше мы договоримся что в автокаде только с 100 таких структур тормозит.
И все дружненько перейдем в автокад :boyan:.

*

Archi_Nova

Ага и дальше мы договоримся что в автокаде только с 100 таких структур тормозит.
И все дружненько перейдем в автокад :boyan:.
Причём здесь Автокад??? Такие структуры вообще нельзя сделать в автокаде.
Я говорю о связке архитектурных программ с программой Cinema 4D
В Аллплане она реализована лучше... можно обмениваться с Синемой большими проектами... а в Архикаде нет. И это минус для архикада.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Зато в Аллаплане очень дремучий интерфейс и юзаюилити. А например районы гонять в ArchiCAD... зачем?
Кстати пол лимона поликов это много даже для 3dsmax  поверь мне... Рендер считает все полики, и чем их больше тем долше он их считает.
Если у тебя не рендерфарм, то 200-300 тысяч это потолок...
Так что такие вот штуковины лучше оптимизировать или делать нурбсами в спецсофте вроде Rhino 3D

*

Archi_Nova

Зато в Аллаплане очень дремучий интерфейс и юзаюилити. А например районы гонять в ArchiCAD... зачем?
Кстати пол лимона поликов это много даже для 3dsmax  поверь мне... Рендер считает все полики, и чем их больше тем долше он их считает.
Если у тебя не рендерфарм, то 200-300 тысяч это потолок...
Так что такие вот штуковины лучше оптимизировать или делать нурбсами в спецсофте вроде Rhino 3D

Пол милионна полигонов? не стоит передёргивать... у меня комп начинает притормаживать только с 2-х млн. полигонов...
Рендер? а 64 bit на что? к тому же, есть специальные алгоритмы просчёта, которые не обращают внимания сколько весит сцена.
У меня не рендер ферм.

И так.. подведём:
Архикад не справляется с большими объёмами.
Это факт. и это минус.

А по поводу дремучего интерфейса... Вопрос)))
Ты как инженерные сети в ArchiCAD строишь? или армируешь? библиотеками???
А в Аллплане это отдельный инструментарий! К тому же достаточно удобный.
Но не в этом суть... суть в том, что ты, Матвей, упёрся что Архикад лучший... а признавать элементарные вещи не можешь.
Нет, пол лимона полигонов что-то многовато. давай тренироваться на более приземленных объектах..
К слову сказать, Cinema тоже с большим трудом его вертит.
Таки да! 12 подумал с минуту и открыл! :p
1. откуда ты взял что в структуре 0,5млн. полигонов??? 246 тыс. их там!
2. Ну раз открыл структуру в Архикаде... не мути... покажи нам, как там открылось, сделай скриншот)))
3. Нет скриншота? просто скажи что ты пошутил.. что Архикад просто не смог открыть подобную структуру... А значит и работать со свободной архитектурой в Архикаде нельзя!

*

Оффлайн pavelzb

  • ***
  • 116
  • Репутация: +29/-1
  • Пол: Мужской
  • Охотник на зебр.
Archi_Nova.
Первое: а не могли бы вы рассказать, как в ALLPLANE обстоит дело с автоматическим обновлением спецификаций? Т.е. пришлось изменить геометрию здания - помещение было длинной 5м и была вставлена ведомость помещений, а далее помещение отредактировали до 6м. Изменяться ли цифры автоматически?
Второе: программа ALLPLAN на рынке ПО давно, а вот распространения очень сильно не получила не задумывались ли вы почему? Хотя программа по функциональности просто класс (это хош не хош, а приходится признавать).

ps Минусы у АрхиКада есть, но плюсов гораздо больше.
Т.е. один список недостатков, будет в десятки, раз перекрыт списком достоинств.
Вы можете хоть сто минусов выставить, а плюсов все равно будет свыше тысячи  :rolleyes:.

*

Archi_Nova

Archi_Nova.
Первое: а не могли бы вы рассказать, как в ALLPLANE обстоит дело с автоматическим обновлением спецификаций? Т.е. пришлось изменить геометрию здания - помещение было длинной 5м и была вставлена ведомость помещений, а далее помещение отредактировали до 6м. Изменяться ли цифры автоматически?
Второе: программа ALLPLAN на рынке ПО давно, а вот распространения очень сильно не получила не задумывались ли вы почему? Хотя программа по функциональности просто класс (это хош не хош, а приходится признавать).

ps Минусы у АрхиКада есть, но плюсов гораздо больше.
Т.е. один список недостатков, будет в десятки, раз перекрыт списком достоинств.
Вы можете хоть сто минусов выставить, а плюсов все равно будет свыше тысячи  :rolleyes:.

Отвечаю:
1. Автоматические спецификации есть. Есть связанные в слой, либо отденльно стоящие но тоже динамические. И наконец простые спецификациии, статичные, которыми можно обсчитывать любой участок проектирования.
2. У Allplan в начале 90-х, была слишком сильная защита... т.е. пиратских версий практически не было... сейчас уже изенилось, но время-то прошло...
И ещё, я уже говорил, На освоение Allplan'а уходит всегда больше времени, чем на Архикад... Но ведь будь в Архикаде инструментарий для всех проектировщиков... на освоение архикада уходило бы времени не меньше.
Многих это пугает. Лично, мне всё равно... Когда я работаю вАллплане, у меня больше инструментария и больше возможностей по проектированию. В ArchiCAD инструментов в разы меньше... И это сказывается на скорости освоения обоих программ. Но сказывается ещё и на скорости проектирования! И как это не пародоксально... Архикад в этом проигрывает. Дело ведь не в том что как быстро ты нарисуешь дом, Ты ведь ещё должен на него выдать ВСЮ проектную документацию.. А это чертежами марки АР и АС не ограничивается :)
Идут согласования, идут переделки... на всё уходит время...
А вот здесь, то же интересный момент... я видел фирмы, в которых это сквозное проектирование давало ощутимый прирост скорости и снижение ошибок при согласовании, резкое снижение. И пока фирма не закрепится, на рынке... делиться с кем то, такой технологией они не хотят... зачем им конкуренты? (Но это только мои наблюдения)

3.Ну и по "P.S." Я знаю, что в Архикаде есть и плюсы, и минусы...
Я знаю и в Аллплане плюсы и минусы... Но хотите интересный факт? Архикад теперь принадлежит компании Nemetschek. И многие разрботки обоих программ объединяются.
Простой пример:
В 11-й версии движок стал намного быстрее, а в 12-й он стал почти наравне с Аллпланом. Во многом я склонен полагать что изменения коснулись не только движка. Связка с Cinema 4D в последней версии ArchiCAD (12-й версии) её просто нет! Дали на откуп только DXF и DWG.
В Allplan'е 2008 появилось новое создание лестниц.. связь с Cinema 4D просто эволлюционировала... теперь я просто открываю в Аллплане файлы Cinema 4D. В 2007-м году между компанией Adobe и Nemetschek было подписано соглашение о стратегическом сотрудничесвте, в результате которого в 2008-й версии Allplan'а появилась возможность сохранять свой проект или его часть в 3D PDF. В Архикаде можно сохранять в 3D PDF, но делается это за несколько операций... Мне же нужно только выбрать в меню строчку "сохранить 3d pdf..." и выбрать название файла.
Кстати... вспомнилось сейчас... спустя всего 2 месяц, после покупки контрольного пакета акций Graphisoft компанией Nemetschek, Компания Graphisoft сказала о закрытии направления по развитию системы ArchiCAD на макинтошах с их родными процессорами. А спустя какие-то две недели... компания Nemetschek торжественно объявила о том, что теперь Allplan будет разрабатываться для макинтошей (с процами от Intel)

Назовите мне в чём плюсы ArchiCAD по сравнению с Allplan'ом?

*

Archi_Nova

По поводу сравнения движков...
Матвей, не парься... Просто ты знаешь немного меньше меня. Я же не стал бы давать тебе простую задачку? ;)
Вообщем по сравнению движков:
В ArchiCAD движок быстрый только при построении параллелограмамми... т.е. стена, колонна, перекрытие и т.д. Всё что будет нестандартной формы, уже будет хуже просчитываться.
Так оптимизирован движок. В этом его ограничение...
И ещё, что я заметил у движка в Архикаде... на скорость ещё влияет структура объекта. К примеру: Он будет быстрее прокручивать в 3D объект разбитый на простые элементы. НО! если его связать в целый... то скорость падает.
В принципе... для архикада есть существенная разница:
Скорость отрисовки 40 тыс. колон будет намного выше чем скорость отрисовки отдельных 240 тыс. полигонов.
Это ответ, на то.. почему, ещё никто не смог мне показать экспорт из Cinema 4D в ArchiCAD.
Думаете я не пробовал?  ;D
В Аллплане движок другой... его делали сразу с расчётом на проектный отдел, и в нём реализованно много алгоритмов ускоряющих работу с 3D. Поворот той модели в Allplan'е происходит без тормозов (на обычном компе).
Про убогость движка ArchiCAD я говорю не с пустого места. То что написано в "Новое в 12-й версии"... "Проработана и улучшена скорость отображения 2D движка. Теперь Вы можете оперировать с большим кол-вом 2D данных " - меня удивляет))) Какая там скорость??? в чём?? 2D Движок много и не потягает... дашь ему топосъёмку на улицу... и всё... плеваться будет. В аллплане гораздо меньше с этим проблем. Скорость отрисовки в 2D видно даже без тестов. Она намного выше.

*

Оффлайн azerty

  • *
  • 12
  • Репутация: +1/-0
В 2007-м году между компанией Adobe и Nemetschek было подписано соглашение о стратегическом сотрудничесвте, в результате которого в 2008-й версии Allplan'а появилась возможность сохранять свой проект или его часть в 3D PDF. В Архикаде можно сохранять в 3D PDF, но делается это за несколько операций... Мне же нужно только выбрать в меню строчку "сохранить 3d pdf..." и выбрать название файла.

Попробовал из Арчика выдать в 3D PDF. Пишет ограничение до 5 МБ. Больше вставлять не хочет, говорит, что Reader не сможет вертеть. А сколько можно выдать из Allplan' a?

*

Archi_Nova

Попробовал из Арчика выдать в 3D PDF. Пишет ограничение до 5 МБ. Больше вставлять не хочет, говорит, что Reader не сможет вертеть. А сколько можно выдать из Allplan' a?
Пока не знаю... Но я пробовал в 40 Мб, тоже не прошло...
А 12 Mb прошли...
Пока не смотрел зависимость... выложи модель на рапиде.. я попробую её экспортнуть.
Можешь сохранить через IFC, на худой конец в DXF или DWG (только 3D)... А в принципе в любом 3D.

 

Похожие темы

  Тема / Автор