[pavelzb]

Цитата "Я попробовал и в 2006-й и в 2008-й версии... задержка есть, только при копировании массива колонн. Далее в 2008-й открывалось 3D окно около 1 - 1,5 минуты (столько же у меня в 12-й версии ArchiCAD.)
1 минута в 2006-й версии.
А в 2003-й версии аллплана, вообще за 30 секунд!..."

Ваще наглость слов - задержка в 25 минут на создание в 2006, а не на отрисовку 3D.

Это называется холиварить по принципу чего хочу то и слышу, а чего не хочу то пропускаю мимо ушей.

Далее: Где Динамические спецификации по ГОСТу? (может у вас еще в тридцатый раз спросить)
Где команда "Матрица"? (не ужели вопрос не услышали)

[crazyASD]

pavelzb  подпись в точку ответу

[Archi_Nova]

Ваще наглость слов - задержка в 25 минут на создание в 2006, а не на отрисовку 3D.
Это называется холиварить по принципу чего хочу то и слышу, а чего не хочу то пропускаю мимо ушей.
Далее: Где Динамические спецификации по ГОСТу? (может у вас еще в тридцатый раз спросить)
Где команда "Матрица"? (не ужели вопрос не услышали)

Отвечаю по порядку:
1. Любой может проверить (скачать 2003-ю версию с оф. сайта). массив колонн 32*32 32 раза строится 2 минуты. Столько же можно построить и 10-м архикадом (думаю, там столько же атрибутов для колонны) Дать видео?
    кстати... построение простых 3D кубиков в таком же кол-ве, занимает 30 секунд! не переход в 3D окно, а именно их создание в проекте.
2. Открытие 3D окна. примерно 30-40 сек. проворачивается модель без потерь видимых частей. в Архикаде же приходиться ВСЕГДА думать... а правильно ли у меня установлены драйвера? а те ли? бред.
3. Я про динамические спецификации по ГОСТ, ничего и не говорил . Я себе сам делал по ГОСТу. Думаю, что в 2009-й версии они будут включены в локализацию.
4. Инструмент "матрица" есть, но если честно, я им не пользуюсь... просто нет необходимости. Однако, если их сравнивать, то в ArchiCAD мне нравиться этот инструмент больше.

P.S.
2 pavelzb
Вы спрашивали про динамические спицификации, есть они. Нужны свои... пожалуйста, просто нарисуйте их, опишите и  сохраните... А дальше пользуйтесь сколько угодно.
По поводу колонн, я уже отметил. Несовсем корректно по ним сравнивать скорость движка.
Хотите сравнить? можно только элементами с одинаковым кол-во атрибутов. сколько памяти выделяется под простой куб и сколько под колонну? разное кол-во... согласитесь. Но сколько может быть дополнительной информации извлечено, взято, примененно в отношении этих двух объектов? разное кол-во... к колонне больше, т.к. атрибутов у неё больше.
Я не могу знать сколько точно атрибутов у колонны в ArchiCAD... я знаю это только примерно... и могу сказать что их меньше чем в аллплане.

Хм... вообщем такая задачка:
В Allplan'е 2008 нарисовал 50 тыс. 4-х угольных полигонов (прямоугольники 3D) = 30 секунд
открытие 3D окна = 4 минуты.
поворот модели без торможения + всё видно.

В Архикаде 12
Не смог нарисовать.
есть кто нибудь кто сможет? и выложите здесь, что бы я мог на своём компьютере, хотя бы отрисовку в 3D окне посмотреть.

[Arsh]

Мужик, если ты мужик (как спрашивал  Valery W), ты скажи , что ты хочешь? Может тебе куклу резиновую? Что ты тут был заувалированый мат свой Allplan. Если ты не понял, что никому не интересно твое бормотание, флаг в руку и вперед на барррикады. Здесь форум ArchiCAD!!!!!!!!!!!
 
Предлагаю свой ответ считать последним в этой теме, дабы не искушать.
Цитата:
"В Allplan'е 2008 нарисовал 50 тыс. 4-х угольных полигонов (прямоугольники 3D) = 30 секунд
открытие 3D окна = 4 минуты.
поворот модели без торможения + всё видно."
А я ас12 100млн за 3 сек. Слабо.

устное предупреждение как старожилу - не матерись

[Archi_Nova]

Мужик, если ты мужик (как спрашивал  Valery W), ты скажи , что ты хочешь? Может тебе куклу резиновую? Что ты др****шь свой Allplan. Если ты не понял, что никому не интересно твое бормотание, флаг в руку и вперед на барррикады. Здесь форум ArchiCAD!!!!!!!!!!!
 
Предлагаю свой ответ считать последним в этой теме, дабы не искушать.
Цитата:
"В Allplan'е 2008 нарисовал 50 тыс. 4-х угольных полигонов (прямоугольники 3D) = 30 секунд
открытие 3D окна = 4 минуты.
поворот модели без торможения + всё видно."
А я ас12 100млн за 3 сек. Слабо.

Грубишь.
нервы?
P.S. Мужик сказал - мужик сделал
за 3 секунды? показывай видео, если ты мужик 

[pridumay]

......... Что ты др****шь свой Allplan. Если ты не понял, что никому не интересно твое бормотание, флаг в руку и вперед на барррикады. Здесь форум ArchiCAD!!!!!!!!!!!

Мат вырезан

Я заинтересован в этой теме. Вернее в обсуждении практики применения данных систем, их удобство, гибкость. Allplan это вам не Revit, и не хотелось что бы эта тема уподобилась темам про ревит.
Allplan несет своеобразный подход к проектированию и достаточно отличается от других продуктов. И хотелось бы по больше узнать о ней, о методике работы .   
Мат вырезан

P.s. Сегодня пришлось работать со сторонним файлом ArchiCADа,
Мат вырезан файл в котором каждый этаж это лист готовый к печати, ну с рамкой в масштабе и т.п. Причем на одном этаже может быть несколько листов с разными этажами. Никакой автоматизации, все спецификации и т.п. посчитаны в ручную и внесены в в табличку начерченную в масштабе!! Многие размеры разбиты на примитивы, и большинства перебиты размерные числа!! Фасады и планы не совпадают, потому что фасад делался хер знает когда и в каком файле неизвестно, Ненастроены слои, комбинации  слоёв, маркировка дверей и проемов - обычный текст, народ даже не знает что в объектах есть маркеры. То что есть модельные виды люди тоже незнают, и то что есть книга макетов тоже, и то что там можно настроить автозаполнение. узлы вычерченные в "масштабе" и расположенные на плане-листе этажа, то что есть инструмент деталь тоже незнают... И много чего еще..
     Короче натуральный автокад в среде ArchiCADа... (((( 
Таким людям надо диск с ArchiCADом поперёк в анус вставить. ..И они еще считают себя "гуру" ArchiCADа.
Это камень в огород ArchiCADовцев, за неумение многих в нём работать. Вполне вероятно что таких "спецов" достаточно на этом форуме, и они же при любом возможном случае будут поливать грязью другое стороннее ПО..
Давайте обсуждать, сравнивать, а не грызться, и не затыкать рот другим....

Первое предупреждение за мат - второго не будет

[Arsh]

А вы не др****те "свой" ArchiCAD???
Нет, мы в нем работаем.
 А вы пипи****ми меряетесь ((. - Уже не тот возраст.

P.s. Сегодня пришлось работать со сторонним файлом ArchiCADа, это  ****ец!!! файл в котором каждый этаж это лист готовый к печати, ну с рамкой в масштабе и т.п. Причем на одном этаже может быть несколько листов с разными этажами. Никакой автоматизации, все спецификации и т.п. посчитаны в ручную и внесены в в табличку начерченную в масштабе!! Многие размеры разбиты на примитивы, и большинства перебиты размерные числа!! Фасады и планы не совпадают, потому что фасад делался хер знает когда и в каком файле неизвестно, Ненастроены слои, комбинации  слоёв, маркировка дверей и проемов - обычный текст, народ даже не знает что в объектах есть маркеры. То что есть модельные виды люди тоже незнают, и то что есть книга макетов тоже, и то что там можно настроить автозаполнение. узлы вычерченные в "масштабе" и расположенные на плане-листе этажа, то что есть инструмент деталь тоже незнают... И много чего еще..
     Короче натуральный автокад в среде ArchiCADа... (((( 
Таким людям надо диск с ArchiCADом поперёк в анус вставить. ..И они еще считают себя "гуру" ArchiCADа. ( так наоброт же" Таким людям надо диск с ArchiCADом поперёк в анус вставить. ")
Это камень в огород ArchiCADовцев, за неумение многих в нём работать. ( Вот тут по-подробней) Вполне вероятно что таких "спецов" достаточно на этом форуме, и они же при любом возможном случае будут поливать грязью другое стороннее ПО.. (Однако, ошибочка, если хотите обсуждать, то вперед, а навязывать, что либо не надо.)
Давайте обсуждать, сравнивать, а не грызться, и не затыкать рот другим....

[Arsh]

Если зарегился под другим , то это не значит что  надо тебя слушать.

[Archi_Nova]

Если зарегился под другим , то это не значит что  надо тебя слушать.

Прошу модератора ответить.
IP адреса записаны.
я не использовал ник "pridumay"

[crazyASD]

Мат вырезан файл в котором каждый этаж это лист готовый к печати, ну с рамкой в масштабе и т.п. Причем на одном этаже может быть несколько листов с разными этажами. Никакой автоматизации, все спецификации и т.п. посчитаны в ручную и внесены в в табличку начерченную в масштабе!! Многие размеры разбиты на примитивы, и большинства перебиты размерные числа!! Фасады и планы не совпадают, потому что фасад делался хер знает когда и в каком файле неизвестно, Ненастроены слои, комбинации  слоёв, маркировка дверей и проемов - обычный текст, народ даже не знает что в объектах есть маркеры. То что есть модельные виды люди тоже незнают, и то что есть книга макетов тоже, и то что там можно настроить автозаполнение. узлы вычерченные в "масштабе" и расположенные на плане-листе этажа, то что есть инструмент деталь тоже незнают... И много чего еще..
     Короче натуральный автокад в среде ArchiCADа... (((( 

pridumay Ты думай что пишешь сначала. Какое отношение это имеет к архикаду? Это по твоему доказывает что ArchiCAD гавно?

Это камень в огород ArchiCADовцев, за неумение многих в нём работать. Вполне вероятно что таких "спецов" достаточно на этом форуме, и они же при любом возможном случае будут поливать грязью другое стороннее ПО..

Ой-ли! Конечно же! Работать не умеют но все понимают Чтож теперь нам закрыться от этого? Ну не умеет Тёма Лебедев водить лэнд ровер по монгольской степи, значит машина плохая (у них типа автопробег москва-улан батор был, где они раздолбили в хлам все машины), сидит и матом смачно пишет как он ездил по бездорожью на 80 кмч и оторвал движок - машина конечно же виновата! он белый и пушистый!
Ты рассуждаешь такими же категориями. Лучше помолчи - сойдешь за умного.

Archi_nova А ты чего всполошился сразу? товарища придумая все IP проксевые... нам усе видно... 

Arsh Некрасиво материться - предупреждение за мат!

[Archi_Nova]

У меня несколько вопросов для сравнения:
1. В Архикаде есть возможность создания собственных штриховок? узоров?
2. Как работать с фильтрами? Просто в Аллплане работа с фильтрами реализована на высоте и их достаточно часто используют... Чего я не видел у архикадовцев (мало кто использует фильтры).
3. В Аллплане, можно работать в любом виде (вид сверху, вид сбоку, изометрия и произвольный вид), как это реализовано в Архикаде? Только фасадами и разрезами?
4. Как в Архикаде нарисовать простой 3D многоугольник? И как мне его потом вращать в пространстве?
5. Можно ли сбросить с архитектурного элемента (стена, колонна, перекрытие... и т.д.) его привязку, что это арх. элемент... т.е. превратить его в простое 3D тело? И можно ли выполнить противоположную операцию? Т.е. к примеру у меня есть 3D тело.. Как мне у нему привязать штриховку при сечении(разрезе), виды работ, материал, стоимость и т.д.
6. Есть ли в Архикаде привязка элементов к масштабу? т.е. изменил к примеру масштаб - поменялось отображение объекта в 2D и в 3D?
7. В Архикаде есть динамические спецификации по ГОСТ?
8. Как осуществляется связь с программами прочностного анализа?
9. Сравнение распространять только на архитектурный модуль? или на всё?

Заранее спасибо за культурные ответы, и конструктивный диалог.

[crazyASD]

1. В Архикаде есть возможность создания собственных штриховок? узоров?

Да, рисуешь что угодно а потом вставляешь в редактор штриховки. Также можно делать и линии.

2. Как работать с фильтрами? Просто в Аллплане работа с фильтрами реализована на высоте и их достаточно часто используют... Чего я не видел у архикадовцев (мало кто использует фильтры).

В ArchiCAD реализованы достаточно гибкие фильтры, как по отдельным элементам, их параметрам, ID, и.т.д, так и по слоям и листам (наборы слоев).

3. В Аллплане, можно работать в любом виде (вид сверху, вид сбоку, изометрия и произвольный вид), как это реализовано в Архикаде? Только фасадами и разрезами?

Да можно, хоть в 3D окне черти и изменяй форму, хоть в разрезе. Имеются в виду 3D элементы. Единственное ограничение - не все в разрезе можно копировать. Также в 12й версии реализован уникальный режим 3D Document. В нем можно чертить и в изометрии|перспективе.

4. Как в Архикаде нарисовать простой 3D многоугольник? И как мне его потом вращать в пространстве?

3D сеткой. Можно подрезать под кровлю, можно вычесть булевыми операциями. Если нужно только с двух сторон, тогда профили стен, балок и колонн. Также можно делать композитные стены из нескольких.

5. Можно ли сбросить с архитектурного элемента (стена, колонна, перекрытие... и т.д.) его привязку, что это арх. элемент... т.е. превратить его в простое 3D тело? И можно ли выполнить противоположную операцию? Т.е. к примеру у меня есть 3D тело.. Как мне у нему привязать штриховку при сечении(разрезе), виды работ, материал, стоимость и т.д.

Да можно. Всего навсего превратив в GSM объект. Обратно правда этот фокус не проскочит, да как правило и не нужно.
Штриховка в сечении при разрезе элмента автоматом ставится, главное поставить какую надо.
Да. Выбираем вкладку "Смета и выносная надпись" и вбиваем спецификации.

6. Есть ли в Архикаде привязка элементов к масштабу? т.е. изменил к примеру масштаб - поменялось отображение объекта в 2D и в 3D?

Да. Маркеры, размерные цепочки, масштаб линий, масштаб штриховок, масштаб текста.

7. В Архикаде есть динамические спецификации по ГОСТ?

Уточните о чем именно идет речь.

8. Как осуществляется связь с программами прочностного анализа?

Через международный формат IFC 2x2 И 2x3, одним из основоположников и двигателей формата является компания немчек. Причем через IFC можно передавать не только из ArchiCAD в программы прочностного анализа, но и также импортировать модель с преобразованием известных примитивов в конструктивные элементы ArchiCAD.

9. Сравнение распространять только на архитектурный модуль? или на всё?

В смысле?

[Archi_Nova]

Да, рисуешь что угодно а потом вставляешь в редактор штриховки. Также можно делать и линии.

В Allplan'е узор можно привязать к линии. Можно и к сплайнам.
Если изменять сплайн, двигать его характерные точки, то узор автоматически изменяется...
Можно так сделать в ArchiCAD?

[Archi_Nova]

3D сеткой. Можно подрезать под кровлю, можно вычесть булевыми операциями. Если нужно только с двух сторон, тогда профили стен, балок и колонн. Также можно делать композитные стены из нескольких.

Не совсем, то что я хотел узнать... Я имел ввиду можно ли нарисовать просто один полигон? т.е. не многогранник... а именно многоугольник.. плоский... К примеру для того что-бы сильно не нагружать проект... вставить просто листы фанеры с изображением (с подгруженным альфа каналом) людей, деревьев и т.д.

6. Есть ли в Архикаде привязка элементов к масштабу? т.е. изменил к примеру масштаб - поменялось отображение объекта в 2D и в 3D?

Да. Маркеры, размерные цепочки, масштаб линий, масштаб штриховок, масштаб текста.

А к примеру библиотечные элементы?
т.е. к примеру:

[Archi_Nova]

7. В Архикаде есть динамические спецификации по ГОСТ?

Уточните о чем именно идет речь.

В принципе, я про любые спрашиваю
А какие там есть динамические спецификации?
Вопрос в первую очередь, наверное к пользователю pavelzb
В Allplan'е если нет в стандартной поставке, то можно самому "нарисовать" шаблон. Это не более 5-10 минут делается. А времени потом экономится много.

По поводу связки с расчётными программами.
Выходит в этом у Allplan'а плюс по сравнению с ArchiCAD.
Allplan позволяет осуществлять обмен данными и через IFC формат и напрямую в программы SCAD, Лира, SCIA.
Последняя, частично интегрированна в сам Allplan... т.е. можно выстраивать расчётную схему сразу в архитектурной программе (что редко где увидешь)

А про Архикад и SCAD, я помню немного больше?
Для ArchiCAD 5.0 был написан плагин... он позволял экспортировать архитектурную модель в SCAD.
Но потом я не заострял внимания на этой связке и на какое то время она вышла у меня из виду... Как дела обстоят сейчас?
Хм... IFC не только Немечек продвигает, но и многие другие компании... Это радует, можно действительно частично обмениваться проектами, выполненых на других системах.

9. Сравнение распространять только на архитектурный модуль? или на всё?

В смысле?

Ну к примеру в SCAD... Allplan, не только передаёт модель здания. Но ещё и забирает потом из SCAD'а информацию для армирования.
И инженер потом работает по модели, которую выполнил архитектор... Он армирует её.
Как армирование в Архикаде? Знаю что можете сказать: "армировать в Архикаде МОЖНО!", но это даже сравнить нельзя с Allplan'ом...