[dimfox]

Эвакуационные пути и выходы.

Как правильно прочитать пункт 4.2.4 СП 1.13130.2009 "...При наличии двух эвакуационных выходов и более общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого одного из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании..."

Как я понимаю нужно сложить все эвакуационные выходы и отнять ширину любого из них и в результате  ширина суммы эвакуационных выходов должна быть не меньше расчетной? Так ли это?

[Valery W]

Как я понимаю нужно сложить все эвакуационные выходы и отнять ширину любого из них

"Любой" и "каждый из них" это разные вещи. Т.е., из общей сумы поочередно отнимаем ширину каждого выхода и проверяем.
Хотя, достаточно отнять самый широкий. Так бы и написали, умники. Нет, надо же мозги проектировщикам попудрить.

Схема расчета достаточности суммарной ширины выходов.

1. Определяется количество эвакуирующихся.
2. Суммируется ширина всех выходов без одного, самого широкого.
3. Количество эвакуирующихся делится на суммарную ширину и получается количество прущихся через 1м ширины выходов.
4. Сверяется это количество с нормативным. Нормативное берется в СП 1.13130.2009 из таблиц. Если расчетное число меньше нормативного, то пишется вывод о достаточности суммарной ширины выходов.

При всём этом, ширина любого запроектированного выхода не должна быть меньше нормативной.
Но это еще не все. Для помещений некоторой функциональной пожарной опасности, ширина любого эвакуационного выхода должна быть еще и не меньше расчетной.

Схема расчета минимальной ширины выхода. 

1. Определяется количество эвакуирующихся (КЭ).
2. Делится КЭ на (n-1)  и получается фактическое количество прущихся в одну дверь (дКЭф). (n - число выходов)
3. Там же, в СП 1.13130.2009 из таблиц, где расписано число человек на 1 м ширины эвакуационного выхода, берется нормативное число (дКЭн).
4. Делится дКЭф на дКЭн и получается минимальная ширина одного выхода.
5. Если получившаяся ширина выхода меньше, чем ширина минимального запроектированного выхода, то пишется вывод о достаточности ширины выходов.
Не забываем, что ширина запроектированных выходов не должна быть меньше нормативной.

[dimfox]

Спасибо за подробный ответ))

Вопрос №2
По "СП 1.13130.2009 п. 4.3.4 Эвакуационные пути ... В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с
числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6."

Могу ли я считать Эвакуационным путем траволатор с уклоном не более 1:6 (Пассажирский конвейер (сленг. Травола́тор от англ. travelator) — движущаяся бесступенчатая дорожка, которая позволяет ускорить или облегчить передвижение пешеходов.)?

[Valery W]

Я с этим не сталкивался.

Траволаторы не упоминаются в наших нормах. Видно, писавшие не знают, что это такое.
И тут могут быть три пути.

1. Доказать в экспертизе, что это пандус, а не эскалатор. Поскольку в Статье 89. п.14 "Технического регламента о требованиях пожарной безопасности" сказано: "Эвакуационные пути не должны включать лифты, эскалаторы, ...". При этом надо будет еще сказать, что во время пожара он отключается. И подтвердить необходимую степень (не)горючести материалов на этом пути.

2. А можно доказать в экспертизе, что это эскалатор и сослаться на п.4.4.15 в СП 1.13130.2009.
"Эскалаторы следует предусматривать в соответствии с требованиями, установленными для лестниц 2-го типа."
В этом случае кое-что из него можно выжать для эвакуации.

3. Рядом с траволатором сделать обычный пандус.

[gogiyar]

Эксперты с которыми я общался не признают траволатор эвакуационным, думаю не стоит надеется на лучшее.

[dimfox]

Еще вопрос: "...Наружные открытые лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов..."
Как измерить это расстояние? От всей лестницы в плане или от каждой ступени до окна?
(из СНиП 31-06-2009
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.
Допускается устройство наружных открытых лестниц на высоту до 3-го этажа включительно. Лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов, не считая окна с дверью, при поэтажных выходах на лестницу.
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней - не менее 0,2 м.)

[gogiyar]

логичнее всего смотреть по фасаду(для каждой ступени)

[nideKer]

Еще вопрос: "...Наружные открытые лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов..."
Как измерить это расстояние? От всей лестницы в плане или от каждой ступени до окна?

Как это от каждой ступени до окна?
Есть размер лестницы с площадками в плане (допускаем что она выполнена из легких металлоконструкций) соответственно от этих габаритов до откосов ближайших окон (в плане) должно быть расстояние не меньше 1м.

[West]

возможно что на фасаде, перпендикулярно тетиве (уклону лестницы), от ступени до проема размер в 1м
Почему оконный проем не может располагаться, скажем под лестничной площадкой?

[Tanya85]

Почему оконный проем не может располагаться, скажем под лестничной площадкой?

Если из этого окна будет выходить огонь, то пожарные не смогут подняться или опуститься по лестнице.

[West]

Лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов, не считая окна с дверью, при поэтажных выходах на лестницу.

А если это окно с дверью то огонь не будет выходить?

[gogiyar]

С дверью или без разницы мне кажется никакой, если окно ближе 1м, значит его нужно убирать.

[SIMFF]

если окно ближе 1м, значит его нужно убирать.

Или заменить на противопожарное окно. У нас по крайней мере это допускается

[dimfox]

Еще вопрос:
В СНиП 2.08.02-89* было указано количество человек которые могут эвакуироваться по наружной лестнице:
1.100. Наружные открытые лестницы с уклоном не более 45° в зданиях детских дошкольных учреждений и не более 60° в остальных общественных зданиях, используемые во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода со второго этажа зданий (кроме зданий школ и школ-интернатов, детских дошкольных учреждений для детей с нарушениями физического и умственного развития и стационаров лечебных учреждений всех степеней огнестойкости, а также детских дошкольных учреждений общего типа III-V степеней огнестойкости), должны быть рассчитаны на число эвакуируемых не более, чел.:
70 - для зданий I и II степеней огнестойкости
50 -    «    «    III степени    «
30 -    «    «    IV и V степеней    «
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней - не менее 0,2 м.
...
_____________________________________________________________________
В СНиП 31-06-2009 (ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ) теперь такого пункта не вижу:
5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.
Допускается устройство наружных открытых лестниц на высоту до 3-го этажа включительно. Лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов, не считая окна с дверью, при поэтажных выходах на лестницу.
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней - не менее 0,2 м.
_____________________________________________________________________

Сколько человек могут эвакуироваться по наружной лестнице?

[gogiyar]

СП 1.13130.2009
7.1.18. В качестве второго, третьего и последующих эвакуационных выходов со второго этажа зданий (кроме зданий стационаров лечебных учреждений) во всех климатических районах допускается использовать наружные открытые лестницы с уклоном не более 60°. При этом данные лестницы должны быть рассчитаны на число эвакуируемых не более, чел.:
(в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)
70 - для зданий I и II степеней огнестойкости;
50 - для зданий III степени огнестойкости;
30 - для зданий IV и V степеней огнестойкости.
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней - не менее 0,2 м.