[all5]

Доброго времени суток
Как правильно прочитать пункт 7.2.6 СП 1.13130.2009 СП . При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий розничной торговли допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором) при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19.

Если из зала ведёт дверь в служебный коридор и этот коридор имеет поворот, то уже учитывать это выход нельзя?

[gogiyar]

думаю можно "при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19."

[Valery W]

Я думаю, нельзя. Потому что ясно сказано "прямым проходом (коридором)". Незнакомые с планом коридоров люди, т.е., не работники предприятия, легко запутаются, создадут столпотворение, попадут в тупик и в итоге задохнутся от дыма. Но в вашем случае можно говорить с экспертизой. На первом этаже куда бы ни повернул, все равно выйдешь к выходу. А на втором надо бы сделать такой же лифтовой холл как на первом, чтоб тупика не было.

[all5]

Спасибо. то есть в случае отсутствия тупикового коридора с экспертизой можно поспорить.

[Valery W]

Да нет, спорить не надо. Просто поговорить

[gogiyar]

По эвакуационным путям указывают таблички с направлением эвакуации, а словосочетание " прямым проходом (коридором)" можно понять как угодно. Коридор есть и он ведет прямо к эвакуационному выходу?да! Значит он прямой. Вот если бы написали, путь эвакуации по коридору должен быть без поворотов или изгибов, то вопросов не было бы. А так  7.2.6 имеет двух смысловое значение.

[all5]

Вот и именно- двойное значение,  как уж его экспертиза поймет.

[Valery W]

Угу. "прямым" это абсолютно двойное значение.
Вот бы вас в кафе так обслужили!

Вы: Подайте, пожалуйста, к кофе сладкое пирожное.
Официант приносит: Вот, пожалуйста, как заказывали.
Вы: Ты что принес! Мы просили сладкое!
Официант: Но вы же не сказали, что там не должно быть кислого, горького и соленого.

[gogiyar]

Там так же не сказано, сколько участок может быть в коридоре, именно одним прямым проходом(коридором) или нет. И определение прямого коридора вы вряд ли найдете-нет такого определения, так что я могу его понимать в данном случае, как коридор состоящий из двух(или более) прямых участок. С нашими нормами любой эксперт при желании начинает тянуть одеяло на свою сторону, так почему бы не попытаться найти обоснование нашему понимаю или хотя бы найти ответ в том,что наши понимания не верны. Русский язык на столько богат, а нормы иногда так запутаны что концов не сыщешь) 
На счет кофе в кафе, я даю конкретные указания что там должно быть)))

[all5]

Да . В случае если коридор поварачивает под углом, например в 1 градус или 90???
Добавлено: Марта 18, 2012, 18:19:29С моей точки зрения при пожаре, как уже было сказано, главное не попасть в тупик. Даже если есть повроты, тот этот коридор должен вывести к лестничной клетке.

[Valery W]

Русский язык на столько богат, а нормы иногда так запутаны что концов не сыщешь

В нормах слова имеют первоначальную суть, а не искаженную безграмотностью людей!
С каких это пор в значении "прямой" подразумевается "кривой", "ломанный", "изогнутый"?
Или ярославские парни настолько суровы, что прямыми дорогами не ходят?

На счет кофе в кафе, я даю конкретные указания что там должно быть)))

Вот так и нормы читаете. Я говорю о пирожном, а Вы про кофе.

[all5]

Второй эвакуационный выход  для рабочего персонала из служебных помещений через торговый зал допускается?

[gogiyar]

Через торговый залы эвакуация запрещена, а вам точно нужен второй? Проверьте по количеству людей(персонала) может вам и одного достаточно или просто пропишите в тех. задние количество, чтобы хватило одного выхода для персонала.

[Arsh]

При чем тут торговый зал? Читайте правильно нормы. Да хоть через С.У. , если будет соответствовать нормам по пожарной безопасности.

[gogiyar]

С каких это пор в значении "прямой" подразумевается "кривой", "ломанный", "изогнутый"?

Ну в таком случае если первое обоснование кажется совсем не адекватным, можно сместить двери ближе к лестнице и  тем самым эвакуационный коридор будет прямым (состоять четко из одного прямого участка) . И еще на первом этаже в нижней части нужно будет тамбур сделать намного глубже, сместив внутреннюю стену к коридору.

Добавлено: Марта 18, 2012, 20:50:10

При чем тут торговый зал?

ФЗ №123 ст.89 п.3.К эвакуационным выходам из зданий, сооружений и строений относятся выходы, которые ведут:....
После прочтения данного пункта вы считаете, что через торговый зал можно эвакуироваться, т.е. этот путь будет эвакуационным?  А если я не прав, то ссылки в студию)