Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн Red_line

  • *****
  • 777
  • Репутация: +36/-0
  • Пол: Мужской

Test

Дочитался. СП 54.13330.2011

"Наши" законодатели и нормотворцы за последнее время нормативную литературу пачками издают, пачками редактируют. Пунты норм, кот. десятками лет не менялись приобретают новый смысл прочтения и т.д.

Вот пункт СП 54.13330.2011 и что вы думаете о нижесказанном?

8.3 Высота ограждений наружных лестничных маршей и площадок, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов должна быть не менее 1,2 м. Лестничные марши и площадки внутренних лестниц должны иметь ограждения с поручнями высотой не менее 0,9 м.

*Я понимаю пункт, что в местах опасных перепадов должны быть регламентированы минимальные высоты, то есть собственник квартиры не выпал из .....в тоже время не упал при спуске (подъеме) по лестничному маршу.

Таким образом, если рассматривать многоквартирный жилой дом - минимальный опасный перепад вне квартиры 900 мм (Н1 правда 1200мм), а в квартире 1200мм (балконы...).

Однако высота подоконной части при открывании окна в некоторых недавно сданых домах составляет 790 мм.

*Небольшое отступление при росте 1870 мм на 10 этаже открывать окно некомфортно (тк больше половины роста выше подоконной части).

В городах федерального значения можно видеть дома, где окна выполнены с уровня чистого пола, но там же выполнены и внутренние ограждения, отвечающие требованиям: ///Ограждения должны быть непрерывными, оборудованы поручнями и рассчитаны на восприятие горизонтальных нагрузок не менее 0,3 кН/м.

То есть требования к жилым помещениям в квартире гораздо хуже, чем к нежилым (балкон или лоджия - 1200мм)!

А в  жилых комнатах высота подоконной части не регламентируется! И даже нет записи похожей в  случае окна "в пол" следует устраивать ограждения ....

Вот собственно и дочитался.

*

Оффлайн gogiyar

  • *****
  • 1315
  • Репутация: +28/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #1 : Февраля 08, 2012, 13:53:22 »
И даже нет записи похожей в  случае окна "в пол" следует устраивать ограждения ....
я думаю на то это сказали бы, что фраза "....и в местах опасных перепадов должна быть не менее 1,2 м" и означает, что требуется устанавливать ограждение)

*

Оффлайн nicodimus

  • *
  • 12
  • Репутация: +0/-0
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #2 : Февраля 08, 2012, 14:07:20 »
А чем переплёт оконный не ограждение, просто ограждение открывающееся  ;D

*

Оффлайн Red_line

  • *****
  • 777
  • Репутация: +36/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #3 : Февраля 08, 2012, 14:24:40 »
А чем переплёт оконный не ограждение, просто ограждение открывающееся

Дело в том, что переплет пусть во всю высоту в помещении, но тогда должно быть выполнено следующее:

- Открывающаяся часть окна (горизонтальный импост) должен находиться на высоте не менее...опасных перепадов высот. В случае заполенения ...ниже горизонтального импоста стеклом, к нему должны быть предъявлены особые требования по "удару". В этом случае, считаю требования по внутреннему ограждению могут не выполняться.

Правильно было бы дать возможность проектировать и "Дорогие дома" и "Социальное жилье", прописав конкретные требования.

*

Оффлайн siddy

  • ***
  • 126
  • Репутация: +18/-1
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #4 : Февраля 09, 2012, 09:20:22 »
   А вопрос в чем? Я так понимаю: если есть перепад высот наружу здания (ничем не отгороженный, а именно это следует из примеров - балкон, наружная лестница, кровля и т.д.) и там ходят люди без страховок - ставь ограждение 1,2 м. Если тоже самое, но внутри - 0,9 м. Разница наверно связана с физиологическим ощущением высоты, ну и еще возможными порывами ветра, водой или снегом, возможным на наружных площадках. А если есть ограждение (остекление, сетка и т.д.), то выпасть гораздо сложнее. С разбегу можно и стекло разбить, но с разбегу и через ограждение 1,2 м перелетишь не хуже Алины Кобаевой. Поэтому если есть стекло, как в окнах, то этот пункт не применим. Но все же меньше 0,9 м высоту до подоконника делать не стоит.
   Тут есть вопрос не менее интересный: перепад высот в СП 54.13330 в кровлях просят 1,2 м, а в СП 17.1330.2011 (Кровли) ссылаются на гост, а в нем высота 0,6 м. Вот и повод эксперта придраться. А ведь в СП 54.13330 видимо имели ввиду кровли "эксплуатируемые", т.к. перечислены места, где находятся люди без подготовки и страховочных устройств (лестницы, балконы и пр.). Если на кровлю выходят только для ремонта и тех обслуживания, то по правилам безопасности рабочих инструктируют, при необходимости обеспечивают страховкой, требуют нескользкую обувь и т.д.

ПС: а из открытых окон маленькие дети часто выпадают (у кого есть такие "ползуны" - имейте ввиду) и высота подоконника им не преграда - заползают на рядом стоящий стол, стул и вперед. Так что ставьте окна с откидными створками и провертивайте только откидыванием; ну или в крайнем случае ограничители ширины открытия на створки.

*

Оффлайн gogiyar

  • *****
  • 1315
  • Репутация: +28/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #5 : Февраля 09, 2012, 10:08:09 »
а из открытых окон маленькие дети часто выпадают
был такой случай у знакомых, с 8го этажа малыш упал, и СЛАВА БОГУ у соседей ниже был вывешен палас и его сразу увидели.

*

Оффлайн Red_line

  • *****
  • 777
  • Репутация: +36/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #6 : Февраля 09, 2012, 12:58:20 »
*Еще немного об окнах, многие архитекторы об этом до сих пор не знают.

ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия"

 5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400x800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.



*

Оффлайн Resp

  • ****
  • 281
  • Репутация: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #7 : Февраля 09, 2012, 13:44:16 »
8.3 Высота ограждений наружных лестничных маршей и площадок, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов должна быть не менее 1,2 м. Лестничные марши и площадки внутренних лестниц должны иметь ограждения с поручнями высотой не менее 0,9 м.
Таким образом, если рассматривать многоквартирный жилой дом - минимальный опасный перепад вне квартиры 900 мм (Н1 правда 1200мм), а в квартире 1200мм (балконы...).
Однако высота подоконной части при открывании окна в некоторых недавно сданых домах составляет 790 мм.
Вы слишком обобщили:
минимальный опасный перепад НЕ вне квартиры 900 мм, а именно
Лестничные марши и площадки внутренних лестниц должны иметь ограждения с поручнями высотой не менее 0,9 м.
Оконные проемы тут ни причем :D
Также 1,2м не в квартире, а:
наружных лестничных маршей и площадок, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов
Я не думаю, что застекленное окно они трактуют как опасный перепад высот

*

Оффлайн Red_line

  • *****
  • 777
  • Репутация: +36/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #8 : Февраля 12, 2012, 17:10:10 »
Написал и отправил письмо в Минрегион. Через месяц посмотрим, что ответит федеральный орган исполнительной власти......

*

Оффлайн siddy

  • ***
  • 126
  • Репутация: +18/-1
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #9 : Февраля 13, 2012, 08:03:56 »
Написал и отправил письмо в Минрегион. Через месяц посмотрим, что ответит федеральный орган исполнительной власти......
Если будет ответ, скинь и письмо и ответ, чтоб было понятно о чем спрашивал и что ответили.

*

arhmax

Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #10 : Февраля 15, 2012, 22:28:57 »
Кстати, вопрос по этому СП, может кто сталкивался, по п. 9.6 "обеспечение проветривания в III, IV климатических районах", суть проблемы- проектирую малогабаритные квартиры-студии (Sобщ каждой 25м2, комната+кухня ниша) проблема с выполнением данного пункта, т.к. выполняя его (размещая стены квартиры под углом в 45 град., "лесенкой" так сказать)  нарываюсь на п. 4.20 СП 4.13130 (расстояние между оконными проемами в стенах расположенных под углом не ближе 4м)!!!

*

Оффлайн siddy

  • ***
  • 126
  • Репутация: +18/-1
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #11 : Февраля 16, 2012, 08:06:47 »
Кстати, вопрос по этому СП, может кто сталкивался, по п. 9.6 "обеспечение проветривания в III, IV климатических районах", суть проблемы- проектирую малогабаритные квартиры-студии (Sобщ каждой 25м2, комната+кухня ниша) проблема с выполнением данного пункта, т.к. выполняя его (размещая стены квартиры под углом в 45 град., "лесенкой" так сказать)  нарываюсь на п. 4.20 СП 4.13130 (расстояние между оконными проемами в стенах расположенных под углом не ближе 4м)!!!
Увеличивайте расстояние между окнами соседних квартир, иначе пожар перекинется из квартиры в квартиру. п. 9.6 говорит о том, что квартира "в целом" должна иметь сквозное (угловое) проветривание. Т.е. не обяхательно все помещения должны его (сквозное) иметь.

*

Оффлайн Red_line

  • *****
  • 777
  • Репутация: +36/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #12 : Февраля 16, 2012, 16:35:58 »
Кстати, вопрос по этому СП, может кто сталкивался, по п. 9.6 "обеспечение проветривания в III, IV климатических районах"

Если Вы занимаетесь проектирование Блокированных домов, то СП 54.13330.2011  пункт  1.2 Свод правил не распространяется: на блокированные жилые дома, проектируемые в соответствии с требованиями СП 55.13330 Дома жилые одноквартирные

*

Оффлайн ufo

  • ****
  • 398
  • Репутация: +85/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #13 : Июля 03, 2012, 11:49:55 »
Продолжим про места опасных перепадов :)
У здания существует лестница - вход в подвал, располагается в приямке, соответственно высота перепада  от 0 до 3м, на сколько выше уровня земли я должен вытащить стенку приямка (или ограждение на нее поставить) везде на 1.2м ???

*

Оффлайн ufo

  • ****
  • 398
  • Репутация: +85/-0
  • Пол: Мужской
Re: Вот собственно и дочитался СП 54.13330.2011
« Ответ #14 : Июля 03, 2012, 12:00:36 »
Увеличивайте расстояние между окнами соседних квартир, иначе пожар перекинется из квартиры в квартиру. п. 9.6 говорит о том, что квартира "в целом" должна иметь сквозное (угловое) проветривание. Т.е. не обяхательно все помещения должны его (сквозное) иметь.
Насколько понимаю расстояние нормируется только для окон расположенных в разных пожарных отсеках (как правило секция), поэтому если квартиры располагаются в одном пожарном отсеке то окна могут быть и ленточными. А вот в местах стыка секций придется соблюдать или устраивать противопожарные окна, (стоит иметь в виду что они не открываемые по определению).

 

Похожие темы

  Тема / Автор