Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #15 : Ноября 25, 2007, 19:04:15 »

Test

Однако MAC OS  в отличие от Линукса - законченный и отточеный продукт для повседневной работы - да и большинство программ мною пользуемых или портированы, или имеют там аналоги, не уступающие по качеству виндовых... Да и игры там идут ;) В общем мой выбор Mac os, Линукс при всем моем глубоком к нему уважении, все еще сыроват для того чтобы стать десктопной системой архитектора-дизайнера.

*

Оффлайн Sahafa

  • **
  • 70
  • Репутация: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • བྱམས་པ་བཀྲ་ཤིས༎
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #16 : Ноября 25, 2007, 21:35:14 »
А меня устраивает связка Windows ----> Ревит----> Linux---->Maya домоделенье, рендеринг (Mental Ray), при том что Линукс можно настроить на самое минимальнон поедание ресурсов компа.
По отзывам на форумах хакинтошей я понял что i-mac безглючно работает только на родном железе, мне сее удовольствие пока не по карману.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #17 : Ноября 25, 2007, 21:46:59 »
По отзывам на форумах хакинтошей я понял что i-mac безглючно работает только на родном железе, мне сее удовольствие пока не по карману.
У меня нормально безглючно работает на неродном железе, а ламеров и раздолбаев везде хватает, стоит только почитать виндовые форумы, так там тоже проблемы, винда работать не хочет.

*

Оффлайн Sahafa

  • **
  • 70
  • Репутация: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • བྱམས་པ་བཀྲ་ཤིས༎
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #18 : Декабря 01, 2007, 19:33:57 »
Однако MAC OS  в отличие от Линукса - законченный и отточеный продукт для повседневной работы - да и большинство программ мною пользуемых или портированы, или имеют там аналоги, не уступающие по качеству виндовых... Да и игры там идут ;) В общем мой выбор Mac os, Линукс при всем моем глубоком к нему уважении, все еще сыроват для того чтобы стать десктопной системой архитектора-дизайнера.

Линукс не сырой ни в коей мере. Бывают неудачные сырые выпуски ядра или определённых библиотек, но! , это очень быстро правится и патчится или выпускают более новое устаканенное ядро и всё.
 Линукс это большой конструктор "лего", чего надо под определённые задачи то и соберёте- это сугубо профессиональня платформа, потому думаю он не будет иметь массового расространения.
Насчёт сырости как раз наоборот- i-mac пока очень сырой пакет, с очень пока что узкой поддержкой в плане драйверов оборудования. А для Линукса напротив сейчас очень мощная поддержка, почти наровне с windows, особенно касается Mandriva- полукомерческий проект, очень стабильный.
 Програм маловато, это да, по все что мне нужны есть- Maya, композеры...., фотошоп я через crossover office 6 pro прикрутил к линуксу.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #19 : Декабря 01, 2007, 21:44:17 »
Линукс не сырой ни в коей мере. Бывают неудачные сырые выпуски ядра или определённых библиотек, но! , это очень быстро правится и патчится или выпускают более новое устаканенное ядро и всё.
 Линукс это большой конструктор "лего", чего надо под определённые задачи то и соберёте- это сугубо профессиональня платформа, потому думаю он не будет иметь массового расространения.
Насчёт сырости как раз наоборот- i-mac пока очень сырой пакет, с очень пока что узкой поддержкой в плане драйверов оборудования. А для Линукса напротив сейчас очень мощная поддержка, почти наровне с windows, особенно касается Mandriva- полукомерческий проект, очень стабильный.
 Програм маловато, это да, по все что мне нужны есть- Maya, композеры...., фотошоп я через crossover office 6 pro прикрутил к линуксу.
В плане "сырой" согласен, слегка погорячился - Linux весьма стабилен, я имел в виду сырость юзабилити схем интерфейса - хоть убейте меня, но даже KDE с ее продвинутостью все еще далек от юзабилити интерфейса Mac OS который до сих пор лишь пытается повторить Microsoft в своей Windows vista, но пока даже близко не может приблизиться.... Второе - сырость и якобы маленький диапазон устройств поддерживаемых OsX - это чушь, да конечно на компьютер трехлетней давности система не встанет, но на современные системы вополне, у меня например из всего железа не захотел работать только сетевой контроллер встроенный в материнку, который (говорю по секрету), также успешно не работает и под Linux.
Не верите - проверьте http://wiki.osx86project.org (многое идентичное описанному там железо работает, просто его туда не записали) - из популярных не работают только звуковые карты от Creative и сверхсвежие видяхи от Nvidia младших моделей, хотя 8800 и 8600 по большей части уже заводить научились. Проблемы иногда возникают на машинах с процессорами AMD -  но опять таки редко и чаще всего из за кривых рук...
Последняя разработка русских хакеров PC_EFI произвела еще одну революцию - теперь на Intel PC MAC OS стартует с родным ядром....
В последнее время ходят упорные слухи что OSX 10.5 или 11.0 будет устанавливаться на обычные PC...
Насчет преимущества OSX над Линукс - самое главное это родной софт, никаких Crossover-ов не нужно, да и сомневаюсь я что под эмулятором оно путно работает, да и весь кайф от другой платформы на смарку, коли нет софта под нее.
Именно поэтому я выбрал OSX - надежную, ОЧЕНЬ удобную, с массой софта.

*

Оффлайн Sahafa

  • **
  • 70
  • Репутация: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • བྱམས་པ་བཀྲ་ཤིས༎
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #20 : Декабря 03, 2007, 17:08:33 »
"В плане "сырой" согласен, слегка погорячился - Linux весьма стабилен, я имел в виду сырость юзабилити схем интерфейса - хоть убейте меня, но даже KDE с ее продвинутостью все еще далек от юзабилити интерфейса Mac OS который до сих пор лишь пытается повторить Microsoft в своей Windows vista, но пока даже близко не может приблизиться...."

У нас Linux юзеров другой подход, можно почитать тут:
http://www.cgtalk.ru/forum/showthread.php?t=10578"highlight=fluxbox
Или тут.
http://www.cgtalk.ru/forum/showthread.php?t=18599"highlight=linux

Какая wista какая юзабельность, когда все эти мульки жрут ресурсы компа?! Народ правильно говорит там.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #21 : Декабря 03, 2007, 17:31:43 »
У нас Linux юзеров другой подход, можно почитать тут:
http://www.cgtalk.ru/forum/showthread.php?t=10578"highlight=fluxbox
Или тут.
http://www.cgtalk.ru/forum/showthread.php?t=18599"highlight=linux

Какая wista какая юзабельность, когда все эти мульки жрут ресурсы компа?! Народ правильно говорит там.
Скажу лишь что леопард со своими экстраординарными мульками перкрасно летает даже на radeon 9800 (если ктонить помнит это чудо природы).
Vista идет лесом, ее даже не обсуждаем. Но линух все еще сыр для графика, дизайнера и архитектора.

*

Оффлайн Sahafa

  • **
  • 70
  • Репутация: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • བྱམས་པ་བཀྲ་ཤིས༎
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #22 : Декабря 03, 2007, 17:42:05 »
Да не сыр он! Как не можете понять, он расчитан на квалифицированное обслуживание (или продвинутых юзеров) и настройку под определённые задачи, а именно под проф. работу с 3D графикой и анимацией.

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #23 : Декабря 03, 2007, 19:05:46 »
Да не сыр он! Как не можете понять, он расчитан на квалифицированное обслуживание (или продвинутых юзеров) и настройку под определённые задачи, а именно под проф. работу с 3D графикой и анимацией.
Ну, есть профи рендерят из консоли под FreeBSD... вопрос, ОНО ВАМ НАДО? мне лично нет, я хочу жить и работать а не убивать десятки часов на настройку того что мне не очень нужно. (при всем почтении к Linux и свободному софту)

*

Оффлайн Sahafa

  • **
  • 70
  • Репутация: +14/-12
  • Пол: Мужской
  • བྱམས་པ་བཀྲ་ཤིས༎
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #24 : Декабря 03, 2007, 21:35:58 »
Ну, есть профи рендерят из консоли под FreeBSD... вопрос, ОНО ВАМ НАДО? мне лично нет, я хочу жить и работать а не убивать десятки часов на настройку того что мне не очень нужно. (при всем почтении к Linux и свободному софту)

На днях обновлял на работе Linux Mandriva 2007, т.е решил переустановить, так как я туда воткнул до этого всякую ерунду типа beryl, так у меня не заняло много времени, -пол дня на установку и настройку системы и интерфейсов KDE и Fluxbox и установку программ.
Зачем консоль?, я предпочитаю для таких задач  Fluxbox- очень элегантный и лёгкий оконный менеджер, не жрущий много ресурсов, минимум декора, менюшки все текстовые. Идеально подходит для работы в 3D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2007, 01:30:40 от Sahafa »

*

Оффлайн and

  • ****
  • 418
  • Репутация: +22/-2
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #25 : Января 10, 2008, 17:07:32 »
позволю себе большое отступеление.  собственно это офтоп потому что прямого отношения к АК не имеет
Цитата: OFFTOP
итак увидел тут дискуссию оживленную :)
в общем сам пользую opensuse 10.2 правда от нее остались рожки да ножки... ну ядро есть и yast (это такая себе контроль панель в зюзе) не трогал... ну конено же много чего... осталось родного я еще явно чайник в этом.
как говорил моисей :) кесарю -кесарево... хотя это был иисус но моисей звучит много лучше
есть люди которым нравится виндовс, есть котрым нравится макось, и есть кому нравицца линух...

*

Оффлайн and

  • ****
  • 418
  • Репутация: +22/-2
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #26 : Августа 04, 2008, 17:50:12 »
вчера запустил ArchiCAD 8 на линухе

В общем уже вполне можно и работать...  не отображается несколько иконок на главном тулбаре... а так все на первый, беглый взляд работает wine 1.1.2 opensuse 11 Archicad 8.1 Int то есть наколько я понимаю небольшие домики уже можно делать в арче под линуксом...

В начале ругалось на отсутствие opengl но при этом достаточно нормально отображалось как в 2д так и 3д...

ссылка на скриншот


*

wein72

Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #27 : Августа 04, 2008, 18:08:00 »
вчера запустил ArchiCAD 8 на линухе

маладца!

Цитировать
В общем уже вполне можно и работать...  не отображается несколько иконок на главном тулбаре... а так все на первый, беглый взляд работает wine 1.1.2 opensuse 11 Archicad 8.1 Int то есть наколько я понимаю небольшие домики уже можно делать в арче под линуксом...
В начале ругалось на отсутствие opengl но при этом достаточно нормально отображалось как в 2д так и 3д...

И это когда текущая версия то ужо аж 12-я! %)
Я помнится тоже с полгодика назад ковырялся, но я брал выше :-) Пытался запускать 10 и 11 версии. Я так понял это всё из области нереаль... Ставил даже DirectX ему на вайна, игрался с библиотеками различными - хз, короче это как "стою на асфальте я в лыжи обутый", примерно так...
Архикад под линухом - это, конечно, хорошо. Но 8-я версия... Может давайте заодно на ДОСы с Виндузами 3.1 пересядем? :-) Ну или на запорожцах ездить начнём, а что? Машина? Машина! Едет? Едет! %)) В общем, не понимаю я зачем запускать его под линухами... Если используется левый пиратский AC, то я думаю и венда пиратская найдётся и это по барабану всё. Ну а если всё легально, то я сомневаюсь что тот, кто купил AC, не найдёт 1800р на самую примитивную Висту хотя бы...
Так что имхо от скуки и безделья все эти экскрименты. Можно ж и зайца курить научить, но зачем? :)

*

Оффлайн and

  • ****
  • 418
  • Репутация: +22/-2
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #28 : Августа 05, 2008, 11:00:33 »
в космос то тоже не сразу полетели... мелкими шажками... начиная с 6 до 8 которая еще пол года назад работала очень посредственно и речи о том чтоб что нить под ней сделать просто не шло... сейчас я могу спроектировать домик под линухом на арче 8.1 Имхо большой шаг вперед...

Думаю что и распечатаю тоже... Плотмейкер работает достаточно стабильно...

Цитировать
Так что имхо от скуки и безделья все эти экскрименты. Можно ж и зайца курить научить, но зачем? :)

прошлым летом я потерял работу сделанную за год(конечно у меня остались бекапы, но все таки факт остается фактом)... благодаря дырявости винды. То есть винда просто позволила трояну грохнуть очень много инфы...
Так вот основная задача у меня за последний год полностью пересесть на линукс... Задача практически выполнена... На сегодняшний день я имею полностью рабочую среду со всеми необходимыми мне инструментами... Для сторонников эпла скажу что у эпла свои очень большие тараканы в голове...
Посмотрите на ютьюбе анти рекламу на эпл, и "счастливых обладателей эпла"
Поэтому для меня единственная достойная альтернатива это линукс... который поддердивает все существующее оборудование, для которого в первую очередь пишется все Свободное ПО.
 
[offtop]
если я плачу деньги то это должен быть наиболее удобный, не требующий дополнительных вложений продукт... МС таковым явно не является...
1. например купил я лотус123 в 91 и что? выбросил... Оно сейчас никому не нужно и никто даже и не знает что такое лотус123.. Знакомый купил вин 95 офис 97 повелся на утку про то что крякнутая версия хуже легальной... ну также наверное выбросил... У еще одного товарища лицензионный корел 9... и что? МС поменяли систему... он у него теперь как предмет музея...
[/offtop]

Пользование коммерческим софтом не гарантирует что завтра ваши знания будут стоить хоть чего нибудь... :( это - правда.. даже не спорьте... никто с этим не согласен, но это так. Возможно многие из вас знают что такое вин 98, и для чего нужны вам эти знания? возможно кто то знаком с PageMaker  или даже QuarkXPress кому сейчас нужны ваши знания? Правильно никому... В этой гонке выигрывают не лучшие а более проворные...

Благодаря всему вышесказанному я для себя сделал определенные выводы... их придерживаюсь и стараюсь никому не навязывать, если кто хочет пойти со мной постараюсь помочь...
уверен что вы занимаетесь тем что тратите свое время на изучение крутой проги которая сделает за вас работу... Потом вы находите новую "крутую" прогу... начинаете учить ее - это бесконечный(бессмысленный) путь... За последний год я узнал больше полезного чем за предыдущие 20 лет общения с компутерами. И по моему скромному имхо все с точностью до наоборот...

по большей части пост является ответом на пост wein72

*

wein72

Re: ArchiCAD и Linux
« Ответ #29 : Августа 05, 2008, 12:15:42 »
в космос то тоже не сразу полетели... мелкими шажками... начиная с 6 до 8 которая еще пол года назад работала очень посредственно и речи о том чтоб что нить под ней сделать просто не шло... сейчас я могу спроектировать домик под линухом на арче 8.1 Имхо большой шаг вперед...

Думаю что и распечатаю тоже... Плотмейкер работает достаточно стабильно...

Ну это то конечно как бы да  :-) Но неужели не согласишься что в 10-11 куда приятнее и удобнее работать чем в 8? :-)
Насчёт распечатать, да ещё и нормально - что-то я сомневаюсь... У тебя хоть принтер то видно в нём? :-) Когда я ковырял вайну (естественно версии другие были тогда), то мне удалось заставить win-приложения печатать разве что с использованием то ли wine@etersoft, то ли какой-то приблуды етерсофтовской, не помню уже, но факт в том, что оно ни хрена не печатало со штатным вайном тогда. Конечно, прогресс и всё такое имеют место быть, может сейчас ситуация изменилась, так что ничего утверждать не могу.

Цитировать
прошлым летом я потерял работу сделанную за год(конечно у меня остались бекапы, но все таки факт остается фактом)... благодаря дырявости винды. То есть винда просто позволила трояну грохнуть очень много инфы...

Спорно :-) Весьма спорно. Имхо, не правильно мыслите, уважаемый! Это не венда позволила трояну грохнуть что-то там, а вы сами! Да, именно так и никак иначе :-) Троян же не из ниоткуда прилетел и активизировался, логично? Вот принебрегаете безопасностью под вендами - так чему удивляетесь? :-) Я не лично про твой случай, а вообще в целом. Ведь среднестатистический юзверь, считающий себя продвинутым хоть как-то, непременно сидит под учёткой с правами одмина (в линуксе может тоже под рутом сидите? :-) ), поотключает всякие "ненужные" ему хрени типа "Windows firewall" и "Defender", а потом удивляется: и откуда же вири то столько прёт? Ну и не следует забывать про внешние источники такие, как, например, флэшки, которые суются куда ни попадя и распространяют всяку каку. Мой личный практикум: венда хп работала почти 2 года. На домашнем компе БЕЗ антивирей. Был установлен только лишь бесплатный фаервол Atguard. И что? Ни единого заражения и более того, я успешно пережил все вирусные атаки всяких там sasser'ов и прочей непотребщины. Венда умерла почти своей естественной смертью, точнее  от моих каких-то очередных экспериментов. Да и не то чтобы умерла совсем, а просто глючить стала. Касперским Антивирем с Live CD проверялся незадолго до сноса (думал что мож словил чё) - нет, всё чисто было. А рецепт простой: не лазить в инете по сайтам сомнительного содержания, не пользоваться IE, не втыкать чужие флэшки и прочие носители с непонятным происхождением. Так что не надо тут про дырявость венды. А то, что под *никсы практически вирусов нету - так это имхо не из-за их супербезопасности, а всего лишь потому, что они не так распространены в качестве десктопных ОС, как венды, и смысла писать под них вири собственно особого и нету в связи с этим. :-)

Цитировать
Так вот основная задача у меня за последний год полностью пересесть на линукс... Задача практически выполнена... На сегодняшний день я имею полностью рабочую среду со всеми необходимыми мне инструментами... Для сторонников эпла скажу что у эпла свои очень большие тараканы в голове...
Посмотрите на ютьюбе анти рекламу на эпл, и "счастливых обладателей эпла"
Поэтому для меня единственная достойная альтернатива это линукс... который поддердивает все существующее оборудование, для которого в первую очередь пишется все Свободное ПО.

Были и у меня такие мысли :-) Около года назад наверн. Тоже хотел полностью пересесть и доказать всем что работать так можно. Скажу честно - в результате эксперимента убедился в обратном :-) В итоге плюнул и загрузил венды %) Да, я почти всё завёл из того, что было необходимо. Но вот что-то вот как-то где-то... Ну не так! Да, казалось бы всё работает. Но, например, тот же файнридер я так и не смог заставить сканировать прямо из интерфейса. И накуа мне оно надо? Это ж отсканить сперва, потом подсунуть ему чтоб из файла распознавал... Когда в вендах я воткнул всё в два клика и уже имею результат готовый. И так вот везде по мелочи косяки разные подобные встречаются.
 
Цитировать
[offtop]
если я плачу деньги то это должен быть наиболее удобный, не требующий дополнительных вложений продукт... МС таковым явно не является...
1. например купил я лотус123 в 91 и что? выбросил... Оно сейчас никому не нужно и никто даже и не знает что такое лотус123.. Знакомый купил вин 95 офис 97 повелся на утку про то что крякнутая версия хуже легальной... ну также наверное выбросил... У еще одного товарища лицензионный корел 9... и что? МС поменяли систему... он у него теперь как предмет музея...
[/offtop]

Так и работайте в этом купленном win95 и офис 97 :-) В чём проблема то? Функционал свой он обеспечивает, какие-то ещё к нему претензии? Аааа! Хотите большего функционала и новых версий? Вот то то и оно :-) А разница лишь в том, что опенсорс вы будете иметь на халяву, а платный продукт стоит денег. И денег стоит всё-таки наверное не просто так. К примеру, если сравнивать так рекламируемый всеми любителями открытого ПО ООО и аналог от MS. Ну хоть стреляйте вы меня, а не производит первый впечатления готового качественного и законченного продукта! Иначе как унылым гумном назвать язык не поворачивается. Наколенная поделка и не более. А MS - совершенно другой уровень, и не удивительно что это стоит денег. Это всё равно, что запорожец и мерседес. И первый, и второй вроде как имеют одинаковое назначение - транспортные средства. И функции свои по доставке из п. А в п. Б выполняют вроде как. Но вот почему-то последний стоит реальных денег, а первый практически ничего не стоит. И предпочитают всё же люди почему-то на мерине ехать, а не на зипере. Вот и тут абсолютно тоже самое. А нет денег на мерин - ну что ж, езжай на зипере.
А по поводу морального устаревания - так это неизбежно в связи с бурным прогрессом науки и техники :-) Точно также, а кому сейчас нужен, например, Red Hat Linux 2.0 какой-нть? Точно также либо выкинуть, либо в музей :-)

Цитировать
Пользование коммерческим софтом не гарантирует что завтра ваши знания будут стоить хоть чего нибудь... :( это - правда.. даже не спорьте... никто с этим не согласен, но это так. Возможно многие из вас знают что такое вин 98, и для чего нужны вам эти знания? возможно кто то знаком с PageMaker  или даже QuarkXPress кому сейчас нужны ваши знания? Правильно никому... В этой гонке выигрывают не лучшие а более проворные...

Ну а кто с этим не согласен то? Правильно говоришь :-) А какие гарантии что завтра, например, не напишут нечто более продвинутое нежели ООО (да или даже вообще какую-нть новую суперпупермега ОС изобретут) и ваши знания по ООО (или линуху) также не станут никому нужны? :-) Так что тут имхо продукто и платформонезависимо абсолютно.

Цитировать
Благодаря всему вышесказанному я для себя сделал определенные выводы... их придерживаюсь и стараюсь никому не навязывать, если кто хочет пойти со мной постараюсь помочь...
уверен что вы занимаетесь тем что тратите свое время на изучение крутой проги которая сделает за вас работу... Потом вы находите новую "крутую" прогу... начинаете учить ее - это бесконечный(бессмысленный) путь... За последний год я узнал больше полезного чем за предыдущие 20 лет общения с компутерами. И по моему скромному имхо все с точностью до наоборот...

Дык и я не навязываюсь :-) Просто высказываю некую свою ТЗ по этому вопросу.
Ну а если отставить в сторону холивары, не пробовал АС10-11 запускать в своём окружении? :-) Я то пытался давно и версии другие были, хз, может и прогресс продвинулся хорошо...

 

Похожие темы

  Тема / Автор
CAD+linux

Автор and САПР