Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн ValeriyP

  • архитектор
  • ****
  • 498
  • Репутация: +64/-1
  • Пол: Мужской
  • ArchiCad Coral Draw Artlantis
Работадатели, которые не очень.
« : Сентября 10, 2014, 23:59:37 »

Test

 Предлагаю на форуме создать раздел о  работадателях, где каждый может создать тему с названием  фирмы , а может даже и имени её боса, а что страна должна знать своих героев,  работодателя чесность которого, как говориться  maybe, but no.. Как назвать такой раздел, можно придумать вместе.

Уверен,  такой раздел будет очень полезен фрилансерам, не постоянным обитателям интернет ресурсов типа фрилансе ру, и порочих фри. С этим всё понятно. На этих сайтах всё же есть какой то контроль над порядочностью работадателя. Я имею в виду народ который  ищет реальную удалёнку за границей.
 К сожалению, особенно в последнее время,  появилось достаточно фирм с громкими и красивыми ненашенскими названиями, места обитания которых в краях, где по мнению многих, земля сочиться мёдом, а реки из пастеризованного молока. Для многих просто мечта, заполучить работу, пусть и без выезда, в места не раз увиденные в грёзах. Как бы само местообитания такой компании сулит счастливому сотруднику таковой все блага, такого вожделенного и не раз увиденного в мечтах мира. А именно, высокие для наших краёв, пусть даже и заниженные по ихним меркам  зарплаты, возможность быть независимым от всех передряг отечественной экономики.... и призрачная надежда, авось подфортит, и я свалю с концами,  оторвавшись от лона горячо любимой родины.
 Но частенько бывают случаи когда не помнящий себя от счастья, обладатель счастливого билета, бывает глубоко поражён цинизму, с которым его просто развели.  

  Как правило такие фирмы открывают бывшие наши соотечественники,  используя столь распространённую в 90х технологию с совершенно непримечательным названием кидок.
Моё мнение что такой раздел так же будет полезен и для тех кто продолжает трудиться на  отечественных трудовых нивах. К сожалению и на столь горячо любимых нащих родинах, до сих пор практикуеться  столь простая,  но эфективная технология обмана.
  

*

Оффлайн kote

  • mghamGD
  • *****
  • 783
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
  • овод
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #1 : Сентября 11, 2014, 13:49:17 »
Так била же такая тема поищите на форуме 

*

Оффлайн ValeriyP

  • архитектор
  • ****
  • 498
  • Репутация: +64/-1
  • Пол: Мужской
  • ArchiCad Coral Draw Artlantis
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #2 : Сентября 11, 2014, 19:51:16 »
Так била же такая тема поищите на форуме 

 Тема может где то и была, я же предлагаю не тему, а раздел, чтоб в каждой теме по этому разделу, можно было по конкретной фирме пройтись. Открывать тему, не смысла. Куча сообщений и попробуй в них быстро что то найти. А так раздел, скажем чёрный список.... и все голубчики культурно и в столбик.

*

Оффлайн Altai

  • *****
  • 607
  • Репутация: +65/-0
  • Пол: Мужской
  • И вам того же!
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #3 : Сентября 12, 2014, 08:51:28 »
Не вижу смысла открывать раздел/тему о "плохих" работодателях.
Ибо
"качество работодателя" понятие растяжимое и не предсказуемое.
В моей практике были случаи когда при без облачном начале (наличие предоплаты) финиш был печальным.
Т.е. меня "кинул" работодатель, ибо его "кинул" заказчик, а того в свою очередь кто еще...
 
Гораздо интересней и полезнее тема "взаимодействие с "любыми" работодателями (заказчиками)"
История (и отчасти мой опыт) показывает - успеха добиваются не столько генераторы идей скольку те кто умеет продать идею (себя).

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #4 : Сентября 12, 2014, 10:04:25 »
А архитекторы, которые не очень, или таких не бывает?:)

*

Оффлайн lsr

  • *****
  • 1268
  • Репутация: +247/-6
  • Пол: Мужской
  • http://sl-gdl.com
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #5 : Сентября 12, 2014, 10:13:43 »
Заказчик в случае целесообразности, сворачивания_ухудшения бизнеса, переезда в Москоу_сити либо иных причин может кинуть всегда!
Даже с которыми проработал два десятка лет, которые никогда ранее не подводили, с которыми практически дружеские отношения, которым делаешь без аванса, которые в итоге спрашивали - сколько мы тебе должны и выплачивали названную цену без торга. Потому что 100% спирта - не бывает.

*

Оффлайн DeMarko

  • ****
  • 397
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #6 : Сентября 12, 2014, 11:14:20 »
Да можно даже не чёрный список, а каталог проектных или строительных фирм, где любой сможет оставить свой отзыв о конторе, либо положительный, либо отрицательный.
С возможностью ставить плюсы и минусы, вырабатывая рейтинг конкретной организации.

*

Оффлайн Altai

  • *****
  • 607
  • Репутация: +65/-0
  • Пол: Мужской
  • И вам того же!
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #7 : Сентября 12, 2014, 12:45:04 »
А архитекторы, которые не очень, или таких не бывает?
Бывают, прежде всего те, кто депенгует цены на наш продукт/услугу.

Смею таки повторить предложение:
Гораздо интересней и полезнее тема "взаимодействие с "любыми" работодателями (заказчиками)"
У форумовчан наверняка есть опыт минимизирования "кидалова", поделитесь...

Из моей практики на пример:
1. Интерес заказчика - узнаю по максимуму чего хочет заказчик/работодатель и предлагаю ему гораздо больше
(вариантность выдаваемого мною продукта с ценами, вариантность решений и т.д.) т.е. заинтересовываю заказчика собой.
Если на этом этапе заказчик не проявляет интереса к моим работам, предлагает сделать что то без предоплаты - осторожно, меня хотят по иметь.
2. Работа делится на части - например ЭП - после предоплаты пред-ЭП, в обмен на оплату ЭП, доказав заказчику что сие в его интересах.
Если деление удалось - хотя бы часть оплаты у меня останется.

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #8 : Сентября 13, 2014, 22:26:41 »
Предлагаю, разработать электронную защиту. Как например, файлы защищенные от пересохранения и существующие ограниченное время, после чего , в случае не выплаты остатка, просто блокируются.Или уничтожаются... Дело в том, что сейчас схема экономии на мозгах у заказчиуов выглядит так, что каждому следующему исполнителю поступает сырая, не доделанная разработка.
Это  как раз потому, что кому-то не заплатили. нужно сделать так , чтобы эта схема не работала...

*

Оффлайн Int

  • *****
  • 3812
  • Репутация: +378/-5
  • Пол: Мужской
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #9 : Сентября 13, 2014, 23:09:46 »
Предлагаю, разработать электронную защиту. Как например, файлы защищенные от пересохранения и существующие ограниченное время,
Это сложное и затратное решение. Проще просто прописать договорные отношения так, чтобы рабочие файлы оставались у автора, а выдавался только итоговый проект. Речь идет ведь о pln и прочих сопутствующих чертежах, правильно понимаю?

*

Оффлайн Gorynych

  • *****
  • 1078
  • Репутация: +87/-3
  • Пол: Мужской
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #10 : Сентября 13, 2014, 23:11:49 »
в случае не выплаты остатка, просто блокируются.Или уничтожаются
Это, типа, отстреливать недобросовестных заказчиков?

*

Оффлайн Altai

  • *****
  • 607
  • Репутация: +65/-0
  • Пол: Мужской
  • И вам того же!
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #11 : Сентября 14, 2014, 17:57:04 »
Проще просто прописать договорные отношения так, чтобы рабочие файлы оставались у автора,
Согласен.
Напомню некоторые значения определений:
1. проект, в бумажном виде (возможно + .PDF формат) - инструмент посредством которого строится объект;
2. фал рабочей программы - инструмент посредством которого создается проект.
В моей практике договора заключались только по первому пункту, хотя ситуации были разные...,
от банального - перевод ряда чертежей в DWG (за деньги, не нравиться - жуйте 
PDF) 
до передачи .pln (за большие деньги, если не удавалась коверкал файл до не потребности).
Ну а вообще лучший способ - на берегу донести заинтересованным что АС-файл это инструмент, имеющий статус авторства, и просто так не передается.



*

Оффлайн kote

  • mghamGD
  • *****
  • 783
  • Репутация: +24/-0
  • Пол: Мужской
  • овод
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #12 : Сентября 14, 2014, 21:09:28 »
 У нас такая ситуация: тендеры идут условия парой жесткие там и  приписано файл PLA или  dwg нужно сдавать но накидки иногда на 30-40 % тянут от изначальной и там уже не побороть государственных учреждениях или в министерствах правду не сыскать, но ни везде так в основном питаются добросовестно работать ото  следующие тендеры  проекты мало кто сделает.
 С частниками гораздо легче  другой архитектор не сможет продолжить дело без нотариального согласия к тому же все проекты обязательно надо сдавать в электронном виде в мерий  в том числе пла и двг + пдф тут уже доступ общи у всех посетителей заблокировано скачка файла pln и dwg кто муже можно приостановить строительство за нарушение несоответствии к проектной документаций такие факты от архитекторов очень мало
 хотя тоже у нас кидалово институт работает  

*

Оффлайн ValeriyP

  • архитектор
  • ****
  • 498
  • Репутация: +64/-1
  • Пол: Мужской
  • ArchiCad Coral Draw Artlantis
Re: Работадатели, которые не очень.
« Ответ #13 : Сентября 18, 2014, 00:10:27 »
 Вообще, тему я начал в помощь народу необтёртому, так сказать тем кто только начинает как то становиться на ноги. А подвигло на меня следуещее.
 Я в своё время работал начальником комерческого оттдела в крупной строй фирме. И  в году этак 1997 прошлого века, деректор нашего предприятия, ( до сих пор  ему благодарен, за науку, сколько дел мы провернули, и поностью, и почти законных, и с наглым обманом государственных налоговых служб ) как то проплатил для меня очень даже интересные курсы. Курсы по реальному бизнесу. Где без всяких преукрас, доцент данного учебного заведения, учил своих студентов, как говориться - рубить бабло и делать подъём. Методов и совокупностей методов для этого много. Не буду углубляться во все лекции, скажу только что среди прочих была и такая. об интимных отношениях среди сотрудников, в основном среднего звена. И как это можно использовать во благо фирмы.
 Так вот с этих времён у меня осталась одна плохая привычка, мониторить различные рынки. Времени на это идёт не много, но позволяет хоть как то ориентироваться и предугадывать все негаразды и гаразды нашей экономики. Ну и соответственно готовиться к хорошим или плохим временам.
 Среди прочих рынков, я мониторю и рынок труда. Не потому что я ищу работу,  я вполне состоявшийся архитектор. Две вышки.  Архитектурный факультет , плюс ПГС. Имею достаточный заработок, как в родном, бывшем единым оттечестве, так и   как говорят,  в Гевропе Я постоянный подписчик  популярных раасылок - типа работа, рынок труда и прочих.
В последние пару лет я начал замечать что многие фирмы начали широко практиковать почти неиспользовавшуюся начиная этак с 2005 года технологию, в обиходе называемую текучкой кадров. В чём смысл данного метода, в общем для людей с кое каким опытом понятен.  Развод элементарный,  расчитан на недавних студентов с кое каким опытом, окрылённых мечтой о великих воплощениях своих архитектурных амбиций. Человек принимаеться на работу с так званым испытательным сроком ( то есть официально он на фирме не числиться, по этому  соответственно  фирма не платит кое какие налоги, не говоря о том что данный товарищь полностью беззащитен, даже в суд подать не может, ну и соответственно мизерная зарплата, как на испытательный срок ). На это самый исп срок ему поручают какую то работу, которую ему доделать не дают, так как загружают следующей,  и тд. Его недоделки передаються другому, такому же испытателю. Таким образом,  объём проделанной работы переходит в разряд  полностью  не определённой величины. В конце испытательного срока испытатель получает, или вообще не получает мизерную зарплату. И увольняетьс сам, или его увольняют, ну могут ещё предложить продлить испытательный срок. Далее испытатель заменяеться свежим, полным трудового интузиазма рекрутом.
 Я могу с большой долей уверенности назвать с десяток фирм в практике которых текучка или что то другое, способ бизнеса.
 Дело даже не в заботе о вчерашних выпусниках архитектурный вузов, У них слишком большие амбиции, не понимают законов гравитации, для самих себя как минимум Гауди или Райты. Они так же мне непонятны как пацанва рассекающая на развалюхах с огромными спойлерами величиной со стабилизатор от шатла. Дело в том что в последнее время цена труда архитектора упала неимоверно. И если у нас на Украине с этим ещё кое как, то я не раз от своих знакомых слышал что в России барышный тупица  вообще не видит различий между архитектором и официантом, он для него просто обслуга.
 Единственный метод борьбы с этим явлением, не давать дурачить молодёж. Именно они напрямую формируют ценообразование и отношение.

С уважением Валерий.
Конец скрипта.......DEL END
 
  
 
  
    

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Работадатели, которые не очень.
« Ответ #14 : Июня 02, 2019, 03:57:11 »
Подводя итог, мне кажется имеет смысл, лишь, получать 100% предоплату , тли помещать остаток в ячейку с доступом туда по окончании работы с оценкой результата третьего лица , независимого. Например создать ресурс  в интернете. Но это проблемно, поскольку платежные системы это не просто так.  Вспоминается слово профсоюз...

 

Похожие темы