[Arthitektor]

 :oВозникла проблема, заказчик требует выдать чертежи  конструктива АС на стадии Проект, хотя в постановлении правительства М.О. "Об организации проведения госэкспертизы проектной документации М.О" сказано, что:
"5.4. Архитектурно - строительные решения.
Для стадии "Проект":
- сведения об инженерно - геологических, гидрогеологических условиях площадки строительства, в том числе прогноз потенциальной подтопляемости;
- краткое описание и обоснование архитектурно - строительных решений;
- мероприятия по электро- и пожаробезопасности, защите строительных конструкций, сетей и сооружений от грунтовых вод и коррозии;
- планы, разрезы и фасады зданий и сооружений со схематичным изображением основных несущих и ограждающих конструкций."
как доказать заказчику, что в стадию Проект невходят чертежи КР

[alexdruz]

Как доказать? Покажи ему этот СНиП. А вообще, условия разработки проекта, обсуждают "на берегу".

[BeArt]

Arthitektor

...как доказать заказчику, что в стадию Проект невходят чертежи КР

Не надо ничего доказывать. Сделай, как он хочет. Вряд ли ему нужен полный комплект... Но, при этом, при расчете стоимости проектных работ, можно обоснованно накрутить коэффициент побольше и срубить больше бабла. (Коэффициент- объема работ).

[Arthitektor]

дык фишка то в том что мы нехотим выкавать конструктив..

[BeArt]

Хотим - не хотим... Это Ваша работа...

[and]

Тут зависит еще от того что в договоре написано... Если проект покажите снип...

Вообще стадия проект должна ответить на вопрос сколько строительство будет стоить...
Я делаю обычно в АР Планы этажей, фасады, План фундаментов, План Перекрытия(ий), План кровли и стропильной системы (если таковая имеется) с расходом материалов... И некоторыми узлами... Чтоб посчитать материал приходится это все рисовать... Кое что считаю по укрупненным показателям... В общем делаю все без превлечения конструктора... А уже когда делаю рабочку тогда привлекаю спеца(ов)

[vicious]

Вы сначала с разделами определитесь АР у Вас или АС . Стадия  у Вас с натяжкой Э.
В стадию П как раз входят чертежи марки АС.
А конструктив ( КМ.КЖ....) входят в РП.

[and]

Ув. vicious
Так как в очередной раз не написано к кому было обращение и из текста это тоже не ясно ... принимаю на свой счет...
Если Вы знаете какие чертежи входят в вышеозначенные Вами разделы перечислите плиз их вот и все, можете ссылку на СНиП дать... Буду признателен... В проектах действительно пишу АС... В разных проектах видел примерно одно и то же в АР и АС обычно (те проекты что я видел) имеют либо АС либо АР.
Я понимаю что называется Архитектурные решения(АР) и Архитектурно-строительные (АС)
Чем эти разделы отличаются и в каом случае используется тот или иной раздел...
Заранее благодарен.

[snog]

Скорее всего, заказчик просто хочет узнать какие сечения профилей (в случае разработки металличесуих конструкций) или какое сечение колон или перерытий будет заложено в проект. Всё это надо для того, чтобы понять сколько металла необходимо или того же бетона. Если из металла здание могу прислать образец.

[A_Polkhovsky]

А вообще в договоре про конструктив что-то сказано? Или заказчик на халяву хочет конструктив поиметь? Такие варианты очень часто бывают Типа мнетолько архитектуру а строители сами все построят - затем бегут строители чей-то ты нарисовал такое ? и как это строить?

[ALAKK]

Типа мнетолько архитектуру а строители сами все построят - затем бегут строители чей-то ты нарисовал такое ? и как это строить?

Знакомо не только до боли, но и до судорог всех синапсов

[Arthitektor]

да договор был подписан на стадию проект...и теперь они говорят что какой то процент конструктива должен быть!??? а где это написано никто незнает..

[snog]

Вот что гласит отменённый СНиП 11-01-95:

4. СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ПРЕДПРИЯТИЙ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
4.1. Проект на строительство предприятий, зданий и сооружений производственного назначения состоит из следующих разделов:
Общая пояснительная записка;
Генеральный план и транспорт;
Технологические решения;
Организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием.
Архитектурно-строительные решения;
Инженерное оборудование, сети и системы;
Организация строительства;
Охрана окружающей среды;
Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
Сметная документация;
Эффективность инвестиций.
При необходимости создания объектов жилищно-гражданского назначения для нужд предприятия, сооружения в состав проектной документации включается проект «Жилищно-гражданское строительство», который разрабатывается в соответствии с пунктом 4.2 настоящей Инструкции и положениями Инструкции о составе, порядке разработки, согласования и утверждения градостроительной документации.
При относительно небольших объемах жилищно-гражданского назначения (одного ила нескольких зданий) в составе проекта предприятия, сооружения разрабатывается в сокращенном объеме раздел «Жилищно-гражданское строительство».
Рекомендуемый состав и содержание разделов проекта на строительство предприятий, зданий и сооружений производственного назначения приводится ниже.......

4.1.5. Архитектурно-строительные решения.
Сведения об инженерно-геологических, гидрогеологических условиях площадки строительства. Краткое описание и обоснование архитектурно-строительных решений по основным зданиям и сооружениям; обоснование принципиальных решении по снижению производственных шумов и вибраций, бытовому, санитарному обслуживанию работающих.
Мероприятия по электро-, взрыво- и пожаробезопасности; защите строительных конструкций, сетей и сооружений от коррозии.
Основные чертежи:
планы, разрезы и фасады основных зданий и сооружений со схематическим изображением основных несущих и ограждающих конструкций.

Таким образом,  заказчик прав что вы должны предоставить схемы с основными несущими конструкциями, о чём я говорил, если обратное не оговорено договором.

[Sergeyskv]

Ко всему изложенному свыше Snogом, могу добавить , что нельзя забывать о стадийности проектирования.
Т.е.1) стадия эскиза (исключительно по желанию заказчика), куда входят архитектурные эскизные предложения и обоснование для инвестиций в строительство; 2) стадия А (архитектурный проект) разрабатывается на значимые масштабные объекты,  в неё входят практически все разделы проектирования, но в более описательной форме в пояснительной записке, и по этой стадии строить нельзя, она служит для сбора технических условий и согласований, ну и наконец 3) стадия С- собственно говоря полный комплект проектно-сметной документации.

 К слову, уважаемый  Arthitektor определитесь сначала со стадиями проектирования, грамотно составте договор, ну и соответственно исходя из этого правильно составте предварительную смету на стоимость проектно-изыскательских работ.

На стадии А в полном объеме разрабатывается раздел АР и КР., но в разделе КР можно указать основную конструктивную схему здания, описать основные конструкции и полностью разработать фундаменты.

ЗЫ. Думаю , что в России в нормах так оно и есть, потому как БССР дерет все российские нормы для проектирования и строительства.

[Andrew1005]

Стадии Э вапче нету.

Вы сначала с разделами определитесь АР у Вас или АС . Стадия  у Вас с натяжкой Э.
В стадию П как раз входят чертежи марки АС.
А конструктив ( КМ.КЖ....) входят в РП.