[Arrh]

Ну, и правельно...Только не стоит обзаводиться дурными привычками вашего института...будьте разумны.

Да, как не прескорбно, но мои детские и чистые мечты и вера в этот институт были смыты окончательно в конце 2 курса...ну и ладно всё равно уже начал думать как попасть в зарубежные ведущие заведения, чтобы получить знания архитектора а не советского проектировщика.

[fartt]

Так то оно так, но по возможности нужно знать всё
 

Смелый порыв, уважаю, но в совершенстве это не реально. Следует добавить "необходимое".

[crazyASD]

Да, как не прескорбно, но мои детские и чистые мечты и вера в этот институт были смыты окончательно в конце 2 курса...ну и ладно всё равно уже начал думать как попасть в зарубежные ведущие заведения, чтобы получить знания архитектора а не советского проектировщика.

Как закончивший МАРХИ могу сказать что ты ошибаешься Архитектурный институт хоть и не гениален, но дает необходимый запас знаний чтобы стать архитектором. Другое дело что архитектору нужно делать себя самому, а не ждать когда из гроба восстанет Ле Корбюзье и научит.
Дерзай!

[Arrh]

Как закончивший МАРХИ могу сказать что ты ошибаешься Архитектурный институт хоть и не гениален, но дает необходимый запас знаний чтобы стать архитектором. Другое дело что архитектору нужно делать себя самому, а не ждать когда из гроба восстанет Ле Корбюзье и научит.
Дерзай!

Да я и не спорю по поводу запаса знаний...я к тому что если будешь во всём слушаться большую часть преподов, то станешь советским проектировщиком)

[crazyASD]

А не надо во всем слушаться препода Я например прослыл весьма независимым и скептически относящимся к мнению преподов. После диплома бакалавра стали разговаривать совсем по другому, как с равным что-ли...

[Думка]

Мне кажется - это  ошибка нашго образования ... Хотя и конечно человеческий фактор...в том, что преподаватели слишком авторитарны, это к сожалению последствия самой профессии, начиная от воспитателей детского сада и кончая институтскими матерыми препами, все так вживаются в образ всезнающих, что совершенно подавляют авторские проявления в студентах. Возникают отношения в которых студенты не хотят докопаться до себя самих , они просто хотят угодить воспитателю, учителю,преподу,  худ совету. И когда их выкидывают на свободу, они долго не могут понять, кому теперь угождать или вот теперь начинают все делать наоборот...В любом случае  само уникальное ощущение заложенное в каждом творческом человеке покрывается коркой, которую многие так и не отскабливают за всю жизнь и тогда становятся проектировщиками. Самое страшное - это безразличие, которое не позволяет вам бороться за смого себя и в итоге вы  так и не сделав ничего путного останитесь наедине со своей амбициеей нереализованности и по отношению к молодым станете авторитарным преподом  и все опять пойдет по кругу....

[Vachik]

Мне кажется - это  ошибка нашго образования ... Хотя и конечно человеческий фактор...в том, что преподаватели слишком авторитарны, это к сожалению последствия самой профессии, начиная от воспитателей детского сада и кончая институтскими матерыми препами, все так вживаются в образ всезнающих, что совершенно подавляют авторские проявления в студентах. Возникают отношения в которых студенты не хотят докопаться до себя самих , они просто хотят угодить воспитателю, учителю,преподу,  худ совету. И когда их выкидывают на свободу, они долго не могут понять, кому теперь угождать или вот теперь начинают все делать наоборот...В любом случае  само уникальное ощущение заложенное в каждом творческом человеке покрывается коркой, которую многие так и не отскабливают за всю жизнь и тогда становятся проектировщиками. Самое страшное - это безразличие, которое не позволяет вам бороться за смого себя и в итоге вы  так и не сделав ничего путного останитесь наедине со своей амбициеей нереализованности и по отношению к молодым станете авторитарным преподом  и все опять пойдет по кругу....

Тебе не повезло с преподами, учителями, а скорей всего с нянями.

[Думка]

У меня были  разные, для себя я это понял рано и был защищен. Я смотрел вокруг. Да и по работе видно, человек выложится, угождал или спер чо папало.

[Vachik]

У меня были  разные, для себя я это понял рано и был защищен....

Тогда это не ошибка нашего образования, или преподавателей, а тараканы в головах учащихся.
У тебя удивительное свойство, переводить любую тему, в философские размышления. Не даром тебя окрестили АРХ Философ

[Думка]

Потому что все вопросы делятся на КАК и ЧТО. И многие маяться первым, не задумываясь о втором. И очень часто ответив на ЧТО все остальное становится уже не существенно. Поэтому я на это и хочу обратить внимание.
А по поводу философии, это очень высоко, ко мне это имеет отношение  с некоторой иронией и я это понимаю.

[Arrh]

Мне кажется - это  ошибка нашго образования ... Хотя и конечно человеческий фактор...в том, что преподаватели слишком авторитарны, это к сожалению последствия самой профессии, начиная от воспитателей детского сада и кончая институтскими матерыми препами, все так вживаются в образ всезнающих, что совершенно подавляют авторские проявления в студентах.

Да с образованием у нас всё здорово было, до начала 20 века...тогда авторитет препода был обоснован тем, ну скажем так, он действительно знал своё дело и мог приподнести и помочь понять-в итоге и сложилось такое отношение к преподавателям как очень уважительное и тд...ну и это было принято в итоге сейчас, что самое удивительное, начиная от средних преподавателей и ниже каждый считает что так и должно быть, хотя действительно хороший педагог зачастую и не считает что студенты так и должны к нему относится...я думаю здесь не только преподы а вообще люди в этой стране в целом-зайди в какой нибудь государственный орган-там самый мелкий чиновник на тебя смотрит как на Г, ну или проходя мимо какого-нибудь дорого ресторана или заведения посмотрите как на тебя смотрят охранники...ну всё это до тех пор поа ты не подъедешь на дорогой тачке ну и тп...так что в итоге это скорее всего попытка самореализоваться некчёмных, по своей сути, людей.

Да и по работе видно, человек выложится, угождал или спер чо папало.

Это сложный вопрос по поводу спёр, ведь если подумать, стену ведь кто то первый придумал..а все остальные слямзили...другое дело грамотно спереть а другое нет...взяв ту же Хадид и конструктивистов.

Тогда это не ошибка нашего образования, или преподавателей, а тараканы в головах учащихся.

Да не тараканы, а безмозглость студентов, можно подойти к преподу проконсультироваться, вынести умные мысли, если таковые имеются, и использовать, а то что не к месту проигнорировать. С одной стороны тоже плюс учишься защищать свою идею)

[Думка]

Педагогика - это , увы, часть  проблемы. Люди не научились не просто прислушиваться друг к другу, они и не хотят слышать ничего, они нагружены собственными амбициями и их нереализованностью и во всем окружающем пространстве видят только  возможность удовлетворить первое и  выместить злобу по поводу возрастающего второго.
При попытках установить контакт  терменология спускается ниже пояса и люди ... уже с трудом опознаются таковыми.
Это крайне печально. Что же в такой ситуации говорить о том чтобы одни люди передали свой жизненный и профессиональный опыт другому поколению.
Если сделать вид , что педагогическая наука существует отдельно, то одну из проблем вижу в том. что педагогами становятся люди с педагогическим образованием, как не парадоксально это звучит. На мой взгляд  может ли человек научить чему -нибудь становится понятным  во второй половине его жизни. А тот выбор, какое образование получить, человек делает в первой половине, причем , часто...на основании низкого конкурса в пед. институты.И еще конечно : что важнее уметь самому сделать нечто или уметь научить, уметь объяснить... Уметь увидеть в каждом тропинку к его собственному пути. А к этому сложному  дару институтские корочки не имеют отношения.

[Tanya85]

зайди в какой нибудь государственный орган-там самый мелкий чиновник на тебя смотрит как на Г, ну или проходя мимо какого-нибудь дорого ресторана или заведения посмотрите как на тебя смотрят охранники...ну всё это до тех пор поа ты не подъедешь на дорогой тачке ну и тп...так что в итоге это скорее всего попытка самореализоваться некчёмных, по своей сути, людей.

Подмечено абсольтно точно.Знаю массу проверяющих, которые в своеё жизни толкового сарая не построили и не спроектировали, а проверяют проекты.Да и не только в строительстве, вся беда в том,что неимоверное число бездарей ,мелких и никчемных людей ,сидят на никому ненужних должностях и мешают тем ,кто в этой стране ещё что-то делает.Господи, а как они меняются когда их тупо купишь или прийдёшь по звонку ,а иногда элементарно припугнёшь многте из них трусливы и жалки и своё вечное унижение перед вышестоящими , компенсируют на посетителях,иногда присутствовала при их розговоре по телефону с начальником ,они готовы были под стол залезть или прямо через трубку лизнуть зад.Но беда не в этих идиотах ,а в том что мы выбираем им подобних на выборах и боимся контролировать после выборов их работу надеясь ,что это должен сделает кто-то другой.В Америке люди получили сваи прова не на блюдечке с голубой каёмочкой, а выбили их через профсоюзы ,и забастовки.Создайте классный работоспособный профсоюз архитекторов и посмотрите, как с вами начнут считаться, но все сейчас скажут. что не против, но пусть кто-то начнёт.Трусливы мы и запуганы десятилетиями, а если взяться за дело серьёзно с чинушами можно бороться.Но у нас же сразу найдётся куча штрейбрехеров ,которые продадуться за серебренник.Не америкосы и евреи виноваты в наших бедах, а мы сами,пока будем на форумах или кухнях просто разлагольствовать и толкать высокие материи, ничего не изменится.Кризис у нас в мозгах ,а не в экономике .На западе тоже кризис, но нормальные люди могут там жить нормально,по крайне мере отношение к человеку там абсолютно иное- была и видела. Там уважают человека и его права ,но они сами заставили чинуш это сделать, никого не ждали и не искали крайних.

Извините, не по теме написала, просто прочитала  и захотелось вставить свои 5 копеек ,надоело вечное нытьё.Мужики ,меняйте что нибудь в этой стране или опять на женщин надеетесь, или на дядю со стороны?

[Думка]

Татьяна, я рад , услышав слова разумного человека, если бы вы посмотрели только что замороженную тему  "кризис"...
Я боюсь ,что не только штрейхбрейхеры найдутся, приди сейчас к  власти какой-нибудь очередной Железкин, так найдутся те которые будут расстреливать и считать себя правыми.В людях столько злобы. Причем  они даже не трактуют ее как таковую, они в этом состоянии живут и считают это нормальным. Также сталкивался с чиновниками...ну, тут вы все сами знаете...А как ,скажите мне  будет иначе, когда у нас  "поэт  - и быть может и больше чем- поэт"(хотя очень сомневаюсь... взять биографии  честных поэтов и увы..). Так вот -  художник (я широко беру это понятие) это заначительно меньше чем ...чем даже что...? Дизайнер сейчас превращен во что-то между сантехником и проституткой.
Да любой творческий человек, для которого профессиональные задачи важнее его материального статуса, он проигрывает рядом с  административной пиявкой, поскольку у нас к великому сожалению государство  для пиявок.А все остальное  - по стольку- по-скольку... Создана пиявочная иерархия, воспроизводимость и пиявочные отношения со своим кодексом пиявочной чести. До нас им нет никакого дела, в крайнем случае им нужен проектировщик как нужен утеплитель...или рулон ковралина. Может показаться, что я также движим своими амбициями, но я как раз востребован и даже сейчас  завален работой. Меня удручает состояние вобщем.

[Думка]

Это сложный вопрос по поводу спёр, ведь если подумать, стену ведь кто то первый придумал..а все остальные слямзили...другое дело грамотно спереть а другое нет...взяв ту же Хадид и конструктивистов.

Под термином СПЕР я имел ввиду  не строительную или архитектурную  деталь, поскольку, понятно, что тот кто придумал гвоздь, запотентуй его и наложи запрет на использование идеи(или создай электронный ключ защиты гвоздя...) Конечно мы бы не имели сейчас того, что имеем. Это все ответ на вопрос КАК. Я говорю об образе. Вот это пожалуй то искомое ЧТО...Которое тоже  можно спереть кстати, можно  даже  в корне не согласиться и сделать в отрицание выстроеную  идею. Но творчески осмысленную .Кстати сказать все виды искусства имеют некую приемственность, как прямую последовательность, так и обратную...И здесь проблема заимствований очень сложна.
Но есть ощущение органичности всего в целом , и это дает ощущение взяли ли вы тех же дрожжей  или это просто кусок чужого пирога.