Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн Константин

  • **
  • 41
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #15 : Августа 25, 2008, 14:14:56 »

Test

Тема про округление размеров в ArchiCAD заглохла еще зимой. Единственное, к чему пришло обсуждение - менять размеры ручками. Какое-то время работал в AutoCAD, там в размерных стилях можно прописать округление.  Получается очень удобно, когда работаешь с большим проектом, в котором много криволинейных объектов.
Сейчас вышла 12 версия ArchiCAD, установил, посмотрел, но изменений в этом плане не нашел.
Интересно, что придумали за последние полгода, чтобы повысить удобство работы с размерами?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2008, 11:43:46 от Valery W »

*

Оффлайн Int

  • *****
  • 3812
  • Репутация: +378/-5
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #16 : Августа 25, 2008, 14:32:17 »
ну если внимательнее вглядеться в самой программе или прочитать файл из документации ArchiCAD 12 New Features Guide.pdf  / ArchiCAD 12 Новые возможности.pdf, то можно найти ответы на все вопросы

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #17 : Августа 25, 2008, 16:40:03 »
Кое-что нового в размерах в 12 Архикаде всё-таки есть и очень хорошее.В насторйках рабочей среды проекта можно поставить любую точность измерения вплоть до 0,1мм. Было бы хорошо, если би хоть одну строительную конструкцию сделали с такой точностью.Какую точность поставите с такой и будет округлять.

*

Оффлайн Константин

  • **
  • 41
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #18 : Августа 26, 2008, 13:23:43 »
К сожалению, на все вопросы документация ответы не дает. Нововведения, которые касаются размеров - это размеры в 3D и интерактивное выравнивание размерной линии. Точность до 0,1 мм - это здорово, но в российской строительной документации сложилась практика проставлять размеры в мм, которые заканчиваются на 0 или на 5. Если в чертежах все насквозь прямоугольное, то это решается аккуратностью черчения. Но обычно все сложнее, и в проекте появляется большое количество размеров типа 10571, 2348,.... Исправлять все руками долго, а если в дальнейшем что-то будет меняться, то легко пропустить какой-нибудь размер, который изменился, но это не видно, поскольку размер стоит тот, который забили вручную. В 12 версии функция округления по-прежнему доступна только для площадей. Если поставить на единицы измерения сантиметры и включить экстра точность, то получается, что на округленные размеры вешается суперскрипт 5, а к другим ноль не добавляется. Так что это тоже не выход. Может существует какой-нибудь аддон на этот случай?

*

Оффлайн kezar

  • Respect Yourself
  • **
  • 34
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #19 : Августа 26, 2008, 13:45:35 »
Уважаемый, leokon, может немного не в тему, но лучше чертить сразу и правильно! Очень часто приходят чертежи от смежников в Акаде, сделанные вот таким макаром как вы описывайте, я этих смежников за такую халтуру очень долго ругаю не цензурной речью(матом)! Так что проектируете точнее и размеры будут точны! :-[

*

Оффлайн Константин

  • **
  • 41
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #20 : Августа 26, 2008, 14:19:57 »
Всегда делаю чертежи в размер, используя привязки и ввод с клавиатуры. Но на криволинейных поверхностях, как бы вы ни чертили, невозможно привести все размеры в нужный вид. Если лекальную кривую разбить на отрезки, концы которых выставить под круглые размеры, то получится хорошо, но очень долго. А если таких кривых много и они периодически меняются? Думаю, что подобная ликвидация погрешность в 4 мм не оправдывает значительные затраты рабочего времени. Округление размеров в строительных чертежах делают именно потому, что в большинстве случаев исполнители не могут их выдержать. Конечно, у каждого чертежа есть допуски по точности, например у геодезистов они могут достигать 4 мм на 1 км плана, а если вы чертите деталь размером в 4 мм, то и допуски будут другие. В вашем случае, похоже, смежники не пробивают сумму размерной цепочки после округления, как результат на круг все не сходится.
В общем случае, допуcки регулируются ГОСТ  2.307-68 ЕСКД. Нанесение размеров и предельных отклонений. Приучайте своих смежников :p

*

Оффлайн kezar

  • Respect Yourself
  • **
  • 34
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #21 : Августа 26, 2008, 14:43:50 »
В общем случае, допуcки регулируются ГОСТ  2.307-68 ЕСКД. Нанесение размеров и предельных отклонений. Приучайте своих смежников :p

Гост, уже оброс мохнатой бородой и морально устарел! Он имел место для ручного черчения! И зачем же нам тогда спрашивается САПР и БИМ, если снежники будут ссылаться та этот "мертвый" ГОСТ? :o Современные системы проектирования позволяют вести оное с максимальной точностью, а не использоваться САПР чисто как кульман! :google:

*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #22 : Августа 26, 2008, 14:48:24 »
Но обычно все сложнее, и в проекте появляется большое количество размеров типа 10571, 2348,.... 

Да есть такое, при применении многослойных стен с определенными материалами слоев, когда в цепи появляются размеры не кратные 5.

Цитировать
Исправлять все руками долго, а если в дальнейшем что-то будет меняться, то легко пропустить какой-нибудь размер, который изменился, но это не видно, поскольку размер стоит тот, который забили вручную.

Чтобы не пропустить исправленные вручную размеры, я обычно использую два способа, в зависимости от ситуации.
1. Помечаю исправленный размер звездочкой. Размер становится справочным, т.е., согласно ГОСТ, его нельзя использовать при откладке размеров в натуре.
2. Выделяю текст исправленного размера красным цветом. Я использую во время работы цветную палитру, а в макетах палитру с градацией серого, для печати.

Перед печатью я проверяю все исправленные размеры. Благодаря тому, что их хорошо видно, особенно выделенные цветом, то у меня не возникает проблем с ошибками.

Цитировать
Если поставить на единицы измерения сантиметры и включить экстра точность, то получается, что на округленные размеры вешается суперскрипт 5, а к другим ноль не добавляется.

Не нужно ставить дополнительную точность. Просто используйте сантиметры без десятичных знаков, и ArchiCAD округлит размеры. Использовать другие единицы отличные от мм, разрешается ГОСТом. Надо только сообщить об этом. В общих данных, если они применяются во всем проекте. Или в примечании к чертежу, если это отдельные случаи.

Цитировать
Может существует какой-нибудь аддон на этот случай?

Наверно нет. Но вы можете прочитать вот эти пожелания на Archicad-Talk и проголосовать за те, в которых нуждаетесь.

http://archicad-talk.graphisoft.com/viewtopic.php?t=13889
http://archicad-talk.graphisoft.com/viewtopic.php?t=2424
http://archicad-talk.graphisoft.com/viewtopic.php?t=1083

Возможно есть еще подобные пожелания. Смотреть надо в разделе "Annotation Wishes"

*

Оффлайн Int

  • *****
  • 3812
  • Репутация: +378/-5
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #23 : Августа 26, 2008, 14:52:45 »
Может существует какой-нибудь аддон на этот случай?

заветной кнопочки "сделать красиво и правильно.сразу" не изобрели еще :)

если что-то где-то не так, как надо - может лучше посмотреть в корень проблемы и сделать выводы? :) это лучше, чем делать "после"

ps/ привет Казани! )  

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #24 : Августа 26, 2008, 15:01:00 »
Абсолютно согласна с kezar кратность 0 и 5 мм было удобнее и быстрее откладывать на линейке кульмана ,а точность для строительства получалась достаточная. Не пеняйте на Архикад , а ратуйте за изменение давно устаревших гостов по оформлению строительной проектной документации.Считаю что при помощи Архикад чертежи можно оформить значительно информативнее и нагляднее чем по ГОСТ.

*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #25 : Августа 26, 2008, 15:05:03 »
А при чем тут ГОСТ? Чем он вам мешает, что его надо менять? Вы его прочтите внимательно.

*

Оффлайн Константин

  • **
  • 41
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #26 : Августа 26, 2008, 17:35:45 »
ГОСТ 21.101-97 "Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации", который сейчас действует, ссылается на ГОСТ  2.307-68 ЕСКД, который стало быть тоже не устарел. Там на самом деле нет никаких конкретных чисел по допускам. Я только хотел сказать, что если допуски важны, то они должны быть указаны. Какие посадочные места, какие размеры справочные, и т.д. И собственно к точности черчения это не относится, тем более, что по чертежам можно учитывать только нанесенные размеры, т.е. нельзя мерить линейкой.
 Valery W, спасибо за подробный ответ! Согласен, что помечать справочные размеры - на сегодня лучший способ, хотя и не решающий проблемы с ручным исправлением большого количества размерных цепочек. Чертить в см у нас как-то не принято, не выход.
Похоже, остается загадывать желания Graphisoft.


*

Оффлайн Arsh

  • Век живи, ...
  • *****
  • 2838
  • Репутация: +242/-24
  • Пол: Мужской
  • Столько не живут...
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #27 : Августа 26, 2008, 20:19:20 »
Для ленивых могу предложить простой способ:
В настройках вида включить позиционирование по шаговой сетке, в настройках сетки и фон назначить шаговой сетке шаг 5мм. И будет все в 0, или  5.

*

Оффлайн BeArt

  • *****
  • 1016
  • Репутация: +94/-3
  • Пол: Мужской
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #28 : Августа 26, 2008, 20:32:30 »
Для ленивых могу предложить простой способ:
В настройках вида включить позиционирование по шаговой сетке, в настройках сетки и фон назначить шаговой сетке шаг 5мм. И будет все в 0, или  5.
Да не нужно это... НАДО НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ В АРХИКАД ПРАВИЛЬНО...Правильно задавать координаты длины и т.д...
И  править вручную плохо... Если в автокад конечной целью является непосредственно чертёж, то в Архикад  из чертёжа данные  в дальнейшем используются для составления "смет" и спецификаций. При неточном проектировании количественные объемы соответственно будут неправильными...   

*

Оффлайн Arsh

  • Век живи, ...
  • *****
  • 2838
  • Репутация: +242/-24
  • Пол: Мужской
  • Столько не живут...
Re: Округление линейных размеров
« Ответ #29 : Августа 26, 2008, 20:45:39 »
То что я предложил действенно только для вертикальных и горизонтальных размеров. На кривых и диагональных размерах  все равно дает до 1мм.
2Beart  Может  ты и прав, только для нового проектирования. Ваши предложения при реконструкции.

 

Похожие темы

  Тема / Автор