Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

iluha

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #15 : Сентября 11, 2009, 18:00:00 »

Test

Цитировать
Вы правы, о сложности Ревита говорит и организация работы диллеров.Они набрали штат людей...

Работа диллеров по моему никогда не влияла на работу программы.

Цитировать
Про МЕР Архикад скажу ,что это в Арчике прекрасное дополнение.И судя по идеологии его развития скоро архитектор будет только размещать сан тех проборы...

Если архитектор закрывает у Вас разделы смежные, то это чудесно.

Цитировать
Я не говорю о возможности настройки интерфейса Архикад.Я при моноторе 24 разбила все на большее колличество меню...

Интерфейс и оформление чертежей это практически одно и тоже. Я просто боюсь писать про интерфейс больше, а то вдруг подумают что мне "пофиг"?

Цитировать
Они фактично частично допрограмируют саму программу,или помогают в сложных случаях ввода исходных данных.В ArchiCAD это только язык ГДЛ.

Татьяна Вы упускаете, что то из сказанного... Программирование в "витаминке" появилось только в 2010 версии. До этого работа с пользовательскими объектами могла вестись
только путём создания/редактирования семейств
т.е. геометрически

(я не знаю как ещё выделить, но Вы просто упорно это не хотите видеть...)
Никто не заставляет пользователя делать их параметрическими. Можно ваять всё, что угодно вообще в одном проекте, в отдельном семействе, предварительно загнать в шаблон и т.п. Просто на определённом этапе приходишь к пониманию процесса и осознаёшь где тебе стоит закладывать параметризацию, а где нет.
ЗЫ ни в одном примере нами представленном НЕТ применения программирования

Не нарушай правила. Итак видно
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 19:32:31 от CrazyASD »

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #16 : Сентября 11, 2009, 18:36:51 »
Ребята, да не парьтесь Вы зря ,какой дурак сейчас, в кризис, будет покупать малоизвестную прогу? Сейчас вообще мало покупают.Вас ведь  сюда поэтому и прислали.Навряд ли ,кто-то тут к Вам резко метнётся ,сейчас просто нет смысла.Наработав себе серьезную базу в Архикаде надо быть идиотом, чтобы в кризис ,да в принципе и не в кризис ,начать переход на новую прогу и начинать всё с начала,не видя никаних фундаментальных преимуществ,если Вы саздавали базу под свою работу, Вы знаете ,что это такое,если прогу хочешь использовать по максимуму. Создайте классные шаблоны под наши ГОСТ, базу наших Ж.Б изделий,расход материалов по нормам и много прочего ,чтобы можно было просто брать и работать,всё это покажите, как работает , сколько надо времени на создание конкретного  объект,массу готовых ,грамотных чертежей,тогда будете о чём-то говорить,а сейчас это просто биллетристика.А мы в свободное от работы время просто отдыхаем потешаясь над Вашими потугами. Вы же сами видите ,как смешно всё это выглядит.Что бы Вы тут из своих шедевров не подкинули,всё опять сползает на демагогию ,ибо предлагаемое неинтересно никому,и абсолютно не нужно, поэтому и все ваши темы неизменно сводятся к беззлобной болтовне ,все понимают, что вы тут на работе ,а кому хочется ,за кого-то делать работу Не будьте наивными серьёзного сравнения прог вы тут никогда не дождётесь.Любая ваша тема демагогией и закончится.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 19:15:25 от Tanya85 »

*

iluha

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #17 : Сентября 11, 2009, 18:44:41 »
Ребята, да не парьтесь Вы зря ,какой дурак сейчас, в кризис, будет покупать малоизвестную прогу? Сейчас вообще мало покупают.
Вы свой продукт когда покупали?

Цитировать
Это врядли, они знаете, делом заняты...
Вот Вы как только написали я сразу согласился...

ЗЫ Искрений пардон за оффтоп, сегодня больше уже не могу...

*

Kart

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #18 : Сентября 11, 2009, 18:51:41 »
Ребята, да не парьтесь Вы зря ,какой дурак сейчас, в кризис, будет покупать малоизвестную прогу? Сейчас вообще мало покупают.
Понимаете. Мы то как раз и не паримся. Это вы чего-то опять в эту тему сруливаете. А мы хотим обсуждения по теме , а не слепово с глухим. Так сказать наше решение и ваше решение одной задачи. Вот только от вас опять ничего нет. Всё же давайте вы для начала это вспомните
Ок. Будь по Вашему... Может Вы покажете свои работы для начала? Сделаные на 100% по ГОСТ исключительно средствами ArchiCAD без разрушения связи с 3M моделью?
, а то ваши слова как раз больше похожи на маркетинговые ходы.

Да и кстати, maric, без проблем это не ответ.Хотелось бы более развернутого ответа.
Да и естественно с меня видео на эту тему.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2009, 10:57:24 от Valery W »

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #19 : Сентября 11, 2009, 19:30:40 »
Вы свой продукт когда покупали?
   

Мне добрые люди подарили, есть и такие ...

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #20 : Сентября 11, 2009, 19:38:56 »
Работа диллеров по моему никогда не влияла на работу программы.
;D

Никто не заставляет пользователя делать их параметрическими. Можно ваять всё, что угодно вообще в одном проекте, в отдельном семействе, предварительно загнать в шаблон и т.п. Просто на определённом этапе приходишь к пониманию процесса и осознаёшь где тебе стоит закладывать параметризацию, а где нет.
ЗЫ ни в одном примере нами представленном НЕТ применения программирования
Это и есть то что я называю "программированием", постоянная возня с алгоритмом.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2009, 10:58:23 от Valery W »

*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #21 : Сентября 12, 2009, 12:32:02 »
Выделил посты из этой темы
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,19127.0.html

Совсем уж полный флуд удалил.
Можете продолжать. Если наметится определенное направление разговора, тема будет переименована. Если нет, то быть ей "ArchiСAD vs Revit: Часть 3"

*

iluha

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #22 : Сентября 12, 2009, 16:59:11 »
Доброго времени суток

;D
Это и есть то что я называю "программированием", постоянная возня с алгоритмом.


Если я правильно понимаю, в Вашем утверждении процесс задания геометрических связей между пространственными характеристиками объектов есть «программирование». Но тогда к программистам можно смело отнести авторов египетских пирамид, греков с их Парфеноном,



наших зодчих возводивших как церкви, так и обычные избы, прибегая к заданию зависимостей в постройках.



 Я не пытаюсь утверждать, что использование "витаминки" подразумевает, автоматическое создание шедевра и т.п. Я думаю, что программа во время работы заставляет архитектора ДУМАТЬ о том как связанна отдельная часть с целым. А это шаг на пути к тем результатам, которых добивались наши предки. Без надежды открыть для Вас Америку, говорю о том, что подобные принципы формообразования исповедуются самой природой.



Конечно введение метра после французской революции и развитие индустриализации позже, оторвали строительство от измерительных систем на основе размерности человека и обратного пути наверное не будет. Основу стали определять частности: стандарты производственных мощностей, унификация конструкций, транспортные перевозки и т.п. Последующие поколения создавали формы на новой основе, но не смотря на это, известный нам всем товарищ Ле Корбюзье делал попытки вернуться к размерности на основе человека.



Такая работа на сегодняшний день не имеет достаточной востребованности и за частую падает на совесть или амбиции архитектора. Это требует больше думать о том, за что никто не хочет платить)))
Возможно поэтому думать о связи частей и целого не хочется и это даже может вызывать раздражение. Это относится к подходу проектирования, и это ИМХО одна из ключевых причин того, что людям не нравится заявленный в "витаминке" принцип работы. А как следствие и сам продукт. Я ещё раз подчеркну именно принцип работы, а не сама программа, она просто является "якорным объектом" раздражения и т.п.

В контексте этого тему разговора в данной ветке можно обозначить как спор о принципах формообразования, когда процесс идёт от общего к частному, когда частное связанно с целым, или когда целое образуется как набор частностей связанных друг с другом и целым по воле случая. Я не смелюсь утверждать? что работая в Архикаде нельзя достичь целостности объекта, я просто думаю, что в "витаминке" этот прцесс происходит более контролируемым, управляемым и осознанным.

Спасибо тем кто потрудился дочитать до конца.

« Последнее редактирование: Сентября 12, 2009, 17:35:59 от iluha »

*

Оффлайн Arsh

  • Век живи, ...
  • *****
  • 2838
  • Репутация: +242/-24
  • Пол: Мужской
  • Столько не живут...
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #23 : Сентября 12, 2009, 18:19:39 »
Уже вечер, может и не добрый.
Вы что дорогой хотите сказать, что ваша витаминка может самостоятельно следовать принципам на которых построено к примеру зодчество наших предков, или там греков, или модулору Ле Корбюзье?  Все лежит в руках зодчего, как в прошлом , так и в настоящем. И если он не знает этих основополагающих принципов, то не поможет ни витаминка, ни ArchiCAD. Или вы можете задать зависимость построения всего здания исходя из, к примеру модулора?  

*

Kart

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #24 : Сентября 12, 2009, 19:50:04 »
Уже вечер, может и не добрый.
Вы что дорогой хотите сказать, что ваша витаминка может самостоятельно следовать принципам на которых построено к примеру зодчество наших предков, или там греков, или модулору Ле Корбюзье?  Все лежит в руках зодчего, как в прошлом , так и в настоящем. И если он не знает этих основополагающих принципов, то не поможет ни витаминка, ни ArchiCAD. Или вы можете задать зависимость построения всего здания исходя из, к примеру модулора? 
А вот ответ на ваш вопрос в том посте который вы прокоментировали
Я не пытаюсь утверждать, что использование "витаминки" подразумевает, автоматическое создание шедевра и т.п. Я думаю, что программа во время работы заставляет архитектора ДУМАТЬ о том как связанна отдельная часть с целым.
Или я заблуждаюсь?

*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #25 : Сентября 12, 2009, 20:04:10 »
Принцип работы в "витаминке" Вами за уши притянут к чувству гармонии.
Если у архитектора нет чувства гармонии, то все эти привязки, замочки, зависимости не помогут.

Цитировать
Я думаю, что программа во время работы заставляет архитектора ДУМАТЬ о том как связанна отдельная часть с целым.

Об этом заставляют думать в альма матер. А программа только помогает фиксировать и не более.

Цитировать
Возможно поэтому думать о связи частей и целого не хочется и это даже может вызывать раздражение. Это относится к подходу проектирования, и это ИМХО одна из ключевых причин того, что людям не нравится заявленный в "витаминке" принцип работы. А как следствие и сам продукт.

Принцип привязок нравится. Сам продукт не нравится. :)

*

iluha

Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #26 : Сентября 12, 2009, 20:26:21 »
К сожалению трудно понять весь потенциал подхода в программе, если не попробовать (если нет желания то и это конечно не поможет), но принцип зависимостей проявляется не только в замочках и привязках. Это просто самое яркое проявления. Я постараюсь подумать как лучче подобрать образы, чтобы полнее иллюстрировать, то что я имею ввиду.

ЗЫ Чувство гармонии, и принцип работы в программе это разные вещи, общее в них это наличие связи между частями. Если в гармонии эти связи имеют конкретное численное выражение, то в программе сам факт того что объекты можно создавать накладывая какие то зависимости, обязывает думать в нужном направлении. Это не подменяет образование, но для уже образованных это уникальный инструмент.

Цитировать
Или я заблуждаюсь?

2kart всё именно так, цитата к месту.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2009, 21:09:58 от iluha »

*

Оффлайн maric

  • *****
  • 1202
  • Репутация: +91/-3
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #27 : Сентября 12, 2009, 21:40:42 »
Пробовал. Был у нас один чел, который за нормоконтроль отвечал. Увидел он в инете рекламу ревита и загорелся идеей всех пересадить на него. Решил и я пощупать этого зверя, пощупал и решил навсегда остаться верен Архикаду.   kart ! Уж не обессудьте, но никакая реклама этого зверя не тронет ни одной струны моей души.

*

Оффлайн Arsh

  • Век живи, ...
  • *****
  • 2838
  • Репутация: +242/-24
  • Пол: Мужской
  • Столько не живут...
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #28 : Сентября 12, 2009, 21:49:42 »
Уж не обессудьте, но никакая реклама этого зверя не тронет ни одной струны моей души.
Сейчас тебе популярно, на нескольких страницах, объяснят как ты устарел дружище.

*

Оффлайн Arsh

  • Век живи, ...
  • *****
  • 2838
  • Репутация: +242/-24
  • Пол: Мужской
  • Столько не живут...
Re: ArchiСADо-Revitовская флудильня
« Ответ #29 : Сентября 12, 2009, 21:59:22 »
Чувство гармонии, и принцип работы в программе это разные вещи, общее в них это наличие связи между частями. Если в гармонии эти связи имеют конкретное численное выражение, то в программе сам факт того что объекты можно создавать накладывая какие то зависимости, обязывает думать в нужном направлении. Это не подменяет образование, но для уже образованных это уникальный инструмент.
Так сладко стелят, что и соломки то некуда подложить. Вишь как получается, если не в витаминке, то и думать в нужном направлении не сможешь.