Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

SergeyAB

Test

Всем привет!
Вот выпил пивка и отпустил мысли на самотек...и подумалось:

Строят себе богатые дядьки особняки с гаражами, саунами, тренажерными залами, и.т.д., кто на что сподобится...
Щас не хочу говорить о тех из них кто:

1. "мыслит стадно" т.е. а ля "У Коляна бассейн 2х3 значит мне надо 5х6 сделать" и все подобные "отклонения"

2. пытается реализовать на его субъективный взгляд идеальное "гнездо",  где под папу с мамой есть ниша, под внуков "отдельное крыло - чтоб радовали когда захочу, чтоб не шумели когда "не в настроении" и т.д.

3. пытается добиться в жилище "полной автономности" - ну это как в фильме где дядя себе бункер спроектировал под землей и воспитал 25летнего сына с момента рождения "в традициях своего поколения"...

Интересно мнение архитекторов по следующему мульти-вопросу:

- за что должен платить человек государству? если коммунальные - то какие, ну и как обратная сторона - что должно быть бесплатно(автономно); ну или платить только за землю...

- как в течение жизни должен меняться состав семьи? в каком возрасте дети должны покидать гнездо? каким образом должно это происходить?(дети должны уезжать "искать счастья", или где родился там и пригодился?) В частности на Кавказе(Дагестан) например при отеческом доме, строят  домик для родителей, в котором на старости живут родители(поправьте если я что то понял не так)

- каким должно быть частное жилище? состав помещений...материалы, форма, может быть какие то симбиотические моменты связи с природой...
Но не "по-спартански" и не "по-рублевски" а исходя из классического: "польза,прочность,красота". Чтобы как грится жилось, а не существовалось.
Понятно что набор потребностей у каждого человека свой, продиктованный амбициями и комплексами конкретного человека. "В комплексах рождается спесь не более того" - цитирую Кинчева...Ведь медведю или бобру не приходит в голову построить себе жилище круче чем у сородича? Каким должно быть жилище человека как единственного социального животного на этой планете? Массовые многоквартирники это скорее спасение чем решение, депрессия от такого существования лично у меня.

Тема конечно полусерьезная, интересно послушать мнения...

*

Оффлайн Vachik

  • *****
  • 4759
  • Репутация: +734/-4
  • Пол: Мужской
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #1 : Октября 04, 2009, 18:32:13 »
Понятно что набор потребностей у каждого человека свой, продиктованный амбициями и комплексами конкретного человека.
Я полностью согласен с этой твоей мыслью. Все остальное что мы будем говорить, ни как не может претендовать на единственный абсолют. Это будет лишь мысля конкретного юзера-Архитектора.

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #2 : Октября 04, 2009, 20:01:37 »
Похоже на поиск некоей Американской мечты, но помня некоторые уже сложившиеся стереотипы...можно назвать это Народной мечтой.И если уйти от банального  построении дома,тещи и детей, то следовало бы обратиться к Восточной культуре домо-семьи- строения, с разделением на мужскую и женскую часть дома, где есть  каждому члену большой семьи  - свой уголок. И конечно некая изоляция от внешнего мира со всеми их Рублевкам и Но - Вороижским  шоссе.Есть некоторое разночтение в традициях связанных с количеством жен, но это уже уже можно согласовать по ходу пьесы.

*

SergeyAB

Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #3 : Октября 04, 2009, 22:13:20 »
2 Думка...
Восток это интересно, есть чему учиться, действительно цивилизация прошедшая свой путь, чего стоят эти их домики-плоты, где гадишь прямо в воду через отверстие в полу, и биде и профилактика геморроя, и никогда никаких проблем с канализацией, раз в день на лодке приплывает развозчик продуктов, можешь с ним же заказать себе шлюху например или еще чего, напоминает мне одно упражнение, рекомендуют его старикам - когда не знаешь что нужно делать сейчас, садишься посреди комнаты и сидишь пока не примешь решение...Также и с этими домиками...живешь так пока устраивает...это частности из которых и состоит Восток, т.е. люди живут так как им удобно, так как диктует местность.
Насчет жен и других вводных, то конечно более предметно разговаривать о наших условиях(если конечно они у нас с Вами одни) - христианство, северная строительная зона...

2 Vachik...
Абсолют...да пожалуй маловато исходных, чтобы о чем то говорить...В данном случае абсолют и не нужен, интересуют здравые соображения...В одном из следующих постов изложу некоторые свои мысли на эту тему...

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #4 : Октября 11, 2009, 22:05:25 »
Мои стандарты относительно количества жен вполне укладываются в строительные снипы средних широт. Кои не исключают некоторых симпатий на прилегающих строительных площадках.А по поводу гадить под себя, хоть и в морскую набежавшую волну...мне это не симпатично. Кстати , что на Юге, что на Севере, - везде люди живут так как они сумели приспособиться. Скорость принятия решения, это тема отдельная. Есть мнение, что решение принимаем не мы сами(подкорка формирующая нашу личность), а некое наше или не совсем наше внутреннее  сознание, с которым подкорка может и не согласиться.С этими проблемами совсем не ясно ...

*

Оффлайн Shimama

  • **
  • 20
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Женский
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #5 : Октября 25, 2009, 04:40:29 »
Дом(квартира)-трансформер
Мне представляется, что идеальное жилище обязательно должно быть динамичным, легко изменяемым в соответствии с нуждами своих хозяев.
То есть: изначально — большое помещение широкого назначения + отделенные от него кухня, ванная, санузел, помещения для хранения. Минимум капитальных стен, хорошо бы иметь некие мобильные перегородки с хорошей звуко- и прочей изоляцией. Может быть, подвесные внутренние стены, которые можно передвинуть не прибегая к капитальному ремонту дома. Основное пространство можно разделить по своему усмотрению (например общая комната, спальня/ни, детские/подростковые комнаты и т.д.). Кому-то удобнее спальня-кабинет, ночью выключил компьютер и сразу спать, не надо никуда переходить, а другим необходимо кардинально сменить обстановку,  и вообще полностью переключиться. Одним хочется иметь большую гостиную, другие с удовольствием уменьшили бы ее, расширив при этом комнаты детей/подростков, чтобы взрослые и дети могли принимать своих гостей не мешая друг другу. То есть хочется сделать так, чтобы люди в рамках  своего дома могли строить пространство под себя, а не себя под пространство. При этом будет легче организовать жилище так, чтобы оно побуждало человека не только расслабляться, но и развиваться.
Естественное освещение: чем больше, тем лучше. А темные помещения (типа фотолаборатории) можно поместить в глубине квартиры.
Обязательно должна быть предусмотрена возможность разграничения отдельных комнат для каждого члена семьи. Хорошо, когда есть 2 ванных комнаты и санузла. Например, детская ванная и взрослая. Или мужская и женская.

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #6 : Октября 25, 2009, 15:00:09 »
А давайте , уж , если вы начинаете прикидывать тех задание на планировку, определимся с размерами берлоги.
В малогабаритной  квартире это сделать нельзя, это понятно, земля нынче дорогая. Есть такой Совковый модуль 6 соток например. Для организации пространства под себя вполне достаточно.Не фазенда конечно...без горизонтов, с надоедливыми соседями и их животными...но модуль. Давайте...

*

SergeyAB

Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #7 : Октября 25, 2009, 16:33:33 »
"без горизонтов, с надоедливыми соседями и их животными..."-
напрашивается вопрос как вы относитесь к заборам?  ;D
они нужны?
звери метят "охотничью территорию", а какую территорию метит забором человек? Ладно если огород...
А иначе(самый распространенный случай) сама идея  организовать часть пространства так как требуют амбиции - ущербна.

*

Оффлайн Tanya85

  • *****
  • 650
  • Репутация: +42/-1
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #8 : Октября 25, 2009, 17:41:08 »
Заборы -это тоска,особенно 4-х метровые,видела такие, которые стоят, как приличный дом.Ну не можем мы, как нормальные люди жить без забора,даже на кладбище, не научились уважать жизненное пространство других.

*

SergeyAB

Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #9 : Октября 25, 2009, 22:19:12 »
Ну не можем мы, как нормальные люди жить без забора
- можем. просто боимся. Вот только чего? Наверно то чего боимся и "провоцируется" этими самыми заборами...а вот становимся ли счастливее отгораживаясь забором?

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #10 : Октября 25, 2009, 23:37:06 »
Согласен, заборы штука не приглядная, особенно в традиционном убогом варианте.
Предлагаю участок разделить террасами в уровнях так, чтобы часть участка оказалась ниже соседских, часть - выше. Вот вам и заборы, которых собственно - нет. Пока предлагаю не обращать внимания на возможные грунтовые воды, поскольку речь о берлоге, а не о  дринажных системах. Подпорные стены могут выступать сантиметров на 60-80...Смотреть по ситуации нужно. Тогда эти 8о + те ,что перепад грунта в 1,2 м скажем...дают уже 2 метра.Это даже слишком. Но как-то в таком духе. Следующий....

*

SergeyAB

Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #11 : Октября 26, 2009, 11:22:21 »
Что касается заборов...

Я предлагаю отказаться от самой мысли ЕДИНОЛИЧНО организовывать личное пространство за пределами стен жилища и готов привести свои аргументы "против" этого на ваши "за".

В чем необходимость забора?
Да и смешно это - по сути - сами себя садим в клетки! (ну или в вольеры если точнее)

Shimama, хочу спросить: как вы считаете есть ли какая то универсальная форма жилища(пусть и универсально моделлируемая внутри) которая устроит любого?

Возьмем любой вид животных обитающих на разных континентах - у каждого вида есть свой вид жилища, который одинаков и у африканских и американских и австралийских представителей вида (ну может с небольшими модификациями)...

Конечно есть одно существенное "НО", а именно

Предположим что каждый вид живущий на планете, наиболее удачно приспособился к жизни. Т.е. проживает свою жизни с максимум возможного смысла этой жизни(в его случае), т.е. живет "правильно" ))). Почему лисе не приходит в голову выкопать еще одну "комнату" в своей норе? почему все лисьи норы одинаковы?
Теперь о человеке - создавая неповторимость образа жилища за счет "формы" - человек автоматом подписывается на кучу оценок этой индивидуальности, что рождает в свою очередь, новые и новые амбиции и комплексы, приводящие под старость лет к той или иной форме однобокости личности...
Конечно кто-то скажет что в этом и есть счастье Хомосапиенс как венца творения - сравнивать, "якобы улучшать", опять сравнивать...Но это только пока...Человечество еще так молодо...пока еще как следует не чертыхнулось, дурачится, к 2012 году расстают полярные льды, сильно изменится климат, но и к этому быстро адаптируемся, к 2030-му году кончатся невозобновимые ресурсы, факт в том что жить "скромнее" человек не захочет никогда...
Грянул кризис, ООН сообщила что ее бюджет слишком дефицитный вследствие чего количество голодающих сородичей увеличится, кто то предложил подстраховаться другой валютой!!! Чтобы в следующий раз бабахнуло в 2 раза громче! Никто не собирается жить скромнее...
вот так и живем неумытые, неодетые, но с личными амбициями, пробками и СПИДом...
Познаем ли мы? Нет, мы хотим тепла и сытости как и прочие виды на планете - и как и у других, у нас должен быть типовой вариант берлоги...(доказательство существования, гы-ыыы....)

*

Оффлайн Думка

  • *****
  • 3158
  • Репутация: +108/-4
  • Пол: Мужской
  • Интерьер - это скульптура вывернутая наизнанку...
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #12 : Октября 26, 2009, 11:43:52 »
Я не понял смысла аргумента ГЫ-ГЫ... поэтому опущу это.А по поводу всего остального...если вам так уж мило поставить знак равенства между животными и людьми, то у вашей берлоги два варианта, либо определить границы вашего пространства запахом, как поступают они , мочась на пеньки и кустики в определенном радиусе, или решить что ваша граница проходит по поверхности вашего тела.Но тогда в гости к вам можно придти либо через какое-нибудь отверстие в вас самом, либо внутревенно. Оба варианта  мне не представляются симпатичными.(кстати о СПИДе не на ночь помянут)
По поводу скромности жизни...я так стал жить куда скромнее, теперь езжу на маленькой машинке, стараюсь не сжигать лишнего бензина, на воде счетчики. Непонятно от лица какого круга людей-животных  вы говорите?
Я верю в индивидуальность каждого человека, что не мешает каждому иметь некий универсальный набор требований или предпочтений в плане обустройства своего жилья.Ведь по сути наше жилье, это и есть наши границы, вместе с нашим пониманием действительности, нашим уровнем развития, нашим умением общаться с людьми...Это и есть несколько размытые , но некие заборы, наша скорлупа, отделяющая Я каждого от МЫ или ОНИ.А доказательством нашего существования все же служат не наши берлоги, но это вопрос далекий от архитектуры.

*

Оффлайн Vachik

  • *****
  • 4759
  • Репутация: +734/-4
  • Пол: Мужской
Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #13 : Октября 26, 2009, 13:06:49 »
Не плохая статейка на тему удобств в берлоге.

*

SergeyAB

Re: Размышления на тему "Идеальная берлога"
« Ответ #14 : Октября 26, 2009, 13:15:24 »
"Ведь по сути наше жилье, это и есть наши границы" - именно это я и сказал вначале поста.
Я имел ввиду "доказательство существования ФОРМЫ идеальной="типовой" берлоги". Скажем так эта форма существует ввиду того, что нестандартность "запросов  к жилью" человека выражается скорее в начинке нежели  в экстерьере и если принять как дано то о чем я писал - ненужность заборов, как и личной территории вне стен жилища, то можно сделать вывод, что не теряя той индивидуальности, о которой возможно говорить говоря о жилище, возможно принять типовой набор(форма, окна, двери, цвета) для формирования нового, может быть лишенного ненужной индивидуальности во всех ДЕТАЛЯХ, но зато более доступного в массовом варианте(квартирный вопрос - именно то что отравляет нам жизнь) архитектурного стиля. А если хочется индивидуальности(после соблюдения всех норм по физиологии, эргономике, комфортности, пожарной безопасности) - сдавать с наружной отделкой позволяющей легкое и доступное изменение видимой поверхности - может быть что-то вроде морозоустойчивых обоев для наружного применения... ;D (пленок), ведь если взять то что мы строим сейчас - это нельзя назвать стилем, это беспредельная индивидуальность, как и если брать то что оставили нам предки - стили продиктованные "становлением общества", что нам теперь делать с этим наследием? Не дышать на него? Восхищаться? А если не нравится?
Вот и получается что в данный момент не решен - ни стиль, ни действительно комфортная внутренняя среда, а лишь дикое разнообразие "дизайна" во всем, заставляет захлебываться в амбициях и желаниях, разве ради этого мы живем?

 

Похожие темы

  Тема / Автор