Пожалуйста, не блокируйте рекламу!

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

*

Оффлайн Vachik

  • *****
  • 4759
  • Репутация: +734/-4
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #270 : Августа 13, 2009, 15:15:22 »

Test

..... На создание моей фермы у меня ушло 30 минут. И уже штампую...
А если я пересяду на написание рассказов, то я пересяду на Word. А так как я Архитектор, то остаюсь на ArchiCAD-e.

*

Оффлайн smile157

  • ***
  • 201
  • Репутация: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #271 : Августа 13, 2009, 15:21:56 »
Нанесение узора - это хорошо, как я понял (а точнее как Вы объяснили) в ревите есть какая-то кнопочка (читай: функция) чтобы эти узоры ляпать на любую поверхность, так? А дальше? П.С.: - ну не только узоры, а ещё и фермы любой конфикурации.

Лично мне не интересно просто сделать картинку - мне нужна рабочка, а это значит:
- должен быть обмен данными с конструктором, который мне эту ферму (балку, пространственную конструкцию, купол) ПОСЧИТАЕТ, исходя из вышесказанного и обоих продуктов возможности по обмену одинаковые.
- должны быть удобные инструменты чтобы эту модель показать во всех нужных мне ракурсах, на нужных листах и в нужной комбинации. Это мы и пытаемся выяснить в ХОЛИВАРЕ. А так можно тыкать Cadimage Accesorise и говорить - вот видите, в ArchiCAD можно создать кровлю с высокой детализацией (черепицу, ветровки, водослив) и отделку стен (сайдинг, кирпич, руст и т.п.) и все это нажав пару кнопок!
- и что немаловажно - сколько времени у меня уйдет на весь цикл работы? Ведь состряпать модель - это хоть и половина дела, но ещё не конец, нужно ещё из этого родить достойный проект.

А просто нарисовать можно и при помощи СИНЕМЫ (которая очень плотно дружит с Архикадом, вроде даже плотнее чем Ревит с 3Д максом) - очень детализированно и так, что РЕВИТУ И НЕ СНИЛОСЬ. Вот кстати ещё один момент - новый коннектор Синемы и Арчика - двусторонний обмен данными. Есть ли подобное у Ревита с Максом?

*

Kart

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #272 : Августа 13, 2009, 17:45:32 »
А если я пересяду на написание рассказов, то я пересяду на Word. А так как я Архитектор, то остаюсь на ArchiCAD-e.
Так вот какая штука получается, что если Архитектор то только Архикад и альтернатив нет. Понимаете какое дело, мы вам и показываем что альтернатива есть. Не стоит так навязывать Архикад. Вы пишете что в Ревите не возможно выдавать рабочие чертежи, мы вам обратное. Вы попросту врёте. Вы (я не имею ввиду именно вас) даже не хотели верить наслово что эта ферма сделана в Ревите и что это не так уж и сложно. Поверьте, нам нет смысла лгать и я утверждаю только то что сам делал, а остальное ставлю под сомнение.
Нанесение узора - это хорошо, как я понял (а точнее как Вы объяснили) в ревите есть какая-то кнопочка (читай: функция) чтобы эти узоры ляпать на любую поверхность, так? А дальше? П.С.: - ну не только узоры, а ещё и фермы любой конфикурации.

Лично мне не интересно просто сделать картинку - мне нужна рабочка, а это значит:
- должен быть обмен данными с конструктором, который мне эту ферму (балку, пространственную конструкцию, купол) ПОСЧИТАЕТ, исходя из вышесказанного и обоих продуктов возможности по обмену одинаковые.
- должны быть удобные инструменты чтобы эту модель показать во всех нужных мне ракурсах, на нужных листах и в нужной комбинации. Это мы и пытаемся выяснить в ХОЛИВАРЕ. А так можно тыкать Cadimage Accesorise и говорить - вот видите, в арчике можно создать кровлю с высокой детализацией (черепицу, ветровки, водослив) и отделку стен (сайдинг, кирпич, руст и т.п.) и все это нажав пару кнопок!
- и что немаловажно - сколько времени у меня уйдет на весь цикл работы? Ведь состряпать модель - это хоть и половина дела, но ещё не конец, нужно ещё из этого родить достойный проект.

А просто нарисовать можно и при помощи СИНЕМЫ (которая очень плотно дружит с Архикадом, вроде даже плотнее чем Ревит с 3Д максом) - очень детализированно и так, что РЕВИТУ И НЕ СНИЛОСЬ. Вот кстати ещё один момент - новый коннектор Синемы и Арчика - двусторонний обмен данными. Есть ли подобное у Ревита с Максом?
А вы пологаете что выдать фасад или разрез здания из стен возможно а этого элемента не возможно. Для ясности в Ревите секутся ВСЕ элементы (кроме тех которым пользователь сам назначил схематичное отображение). По поводу размеров мы уже говорили что на крайний случай всегда есть решение.
С Максом коннект конечно не такой уж зверский как у Архикада с синемой, но обьем передавать можно. Но и в Ревите можно Очень многое сделать (конечно фигуру человека это будет мазахизм, веток вполне нормально). Я думаю с этим мы разобрались. Ну давайте тогда такую же ферму в Синеме. Только не забудьте что форма двояковыпуклая. Свод не прокатит.

И вот еще. Никто вас не пытается переубедить что Ревит во много раз превосходит Архикад. Это вы нас пытаетесь убедить что Архикад для Архитекторов а Ревит для студентов и всяких нереальных Мастеров бионики (выходит я один из них, но институт я закончил). Ревит на столько же уступает Архикаду, насколько его и превосходит. Ну не нужны всем клоны Архикадов (а собственно как в архитектурной программе не будет этажей стен и дверей? на этом сходства заканчиваются).

*

ArhBess

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #273 : Августа 13, 2009, 18:37:28 »
А если я пересяду на написание рассказов, то я пересяду на Word. А так как я Архитектор, то остаюсь на ArchiCAD-e.
Я так погляжу здесь все сидят в Word-е.
Цельную рабочку специально для господ писателей, я делать не буду, а вот ее элементы нате зырьте:

smile157 прошу заметить все сделано стандартными средствами Ревита! Никаких синек и максов не применялось...

Цитировать
Цитировать
Цитата: Asdregh от Сентябрь 27, 2007, 08:34:10
Поковырялся в РЕВИТЕ 2008.... Похоже на наш форум скоро будут заходить ревитчики и стебать нас как мы стебаем автокадчиков
Стебают уже, тока мы успешно отбиваемсо  знаем больше ихенего

Цитата: CrazyASD
И последний, убийственный аргумент: Ревита нет и никогда не будет для OSX, а я вот волею судеб туда перехожу.... и беру с собой ArchiCAD.
http://usa.autodesk.com/products/mac-compatible-products это об этом речь?  :cool:
« Последнее редактирование: Августа 13, 2009, 19:12:12 от ArhBess »

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #274 : Августа 13, 2009, 20:57:29 »
http://usa.autodesk.com/products/mac-compatible-products это об этом речь?  cool
Не смешите мои тапочки. Напомню страдающим амнезией, что эти программы существовали в MAC версиях ЗАДОЛГО до приобретения этих продуктов компанией Autodesk и как правило были изначально MAC программами, а только затем переехали на Windows. Интеграция же ревитоавтокадов с Winsdows и Microsoft настолько тесна, что перенос ее на MAC платформу потребует колоссальных финансовых вложений и практически полного переписывания программы, что в условиях финансового кризиса крайне маловероятно в ближайшее время.
И опять таки, давайте расставим точки над И. Вы представители или промоутеры автодеска? Каков ваш финальный так сказать аккорд? Доказать что ArchiCAD устарел, или что?
Мое мнение. Revit в основном своем функционале замерз на 2008 версии. Autodesk hешили пропиарить новую версию и показать что можно делать всякие чудеса, придумали этот конструктор, который реально будут использовать меньше процента пользователей программы.
Не стоит путать две программы, они настолько разные, многие вещи сравнивать бессмысленно в силу разного подхода.
Тема уходит на отдых на две недели. :admin:

*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #275 : Августа 30, 2009, 19:23:48 »
Прошло две недели. Тема открыта.

Кое у кого так горело, что он не мог спокойно усидеть за своим Revit'ом. Развил бурную деятельность в другом месте.
Кстати, я тоже не могу спокойно усидеть за Revit'ом более 10 мин.

Вобщем, я не собираюсь тут холиварить. Особенно когда повторяются по второму кругу.

Первый круг сделал Sahafa.

Навряд ли вы найдете знатока Revit на этом сайте. Здесь основной обсуждаемый продукт - ArchiCAD.
Можете поспрошать на http://www.arcada.com.ua/forum/index.php?c=4

ПС. Как намучаетесь с Revit, переходите на ArchiCAD. В нем тоже можно помучиться. Потом сравните, где мучений меньше. :)
Шесть лет мучился в Архикаде- хвалило..., когдато это был передовой пакет... нынче же нет, устарел и морально и физически :( Так что Msapr, поиграетесь с Архикадом..., переходите на Ревит, но не затягивайте.
В Ревите мучений меньше и приятнее с 3D работать- возможностей намного больше чем в Архикаде.

"Бросай ружьё и всплывай" :boyan: Вобщем снова работаю в Архикаде :rolleyes: Быстро и удобно, без лишних заморочек.
Ревит прога отличная но слишком заморочная, не организовать совместную работу... . Надо обучать людей а времени нету, а Архикад понятен всем. Вобщем вот. :D


Второй круг пошел от сюда:

Всем привет!
Очень заинтересовало сравнение двух программ!
Судя по сообщениям в этой теме, ничего путного кроме небольших сарайчиков в Ревите нарисовать не возможно!?

Горячие головы сразу повелись на проводку (оно же троллинг). Сейчас, с вашего позволения, я подрежу лесочку.

ArhBess, покажите, пожалуйста, где в этой теме говорилось, что "ничего путного кроме небольших сарайчиков в Ревите нарисовать не возможно"

Если покажите, будете продолжать холиварить.
Если нет, я Вас забаню за вранье и согласно правилам форума (п.13.1).
Забаню без предварительного предупреждения, ибо пользователи и без админов указали, что Вы занимаетесь троллингом.

П.С. Просмотр темы до Вашего поста занял у меня полчаса. Поэтому, всякие отговорки типа "я не могу найти", "у меня нет времени на поиски", не принимаются. Время у Вас достаточно. Это Ваши слова:
Мы в свободное от работы время (работая в Ревит, его становится ну просто очень много, так как не приходится в бешеном темпе щелкать мышкой... и так все успеешь!)

П.П.С. Не знал, что в Ревит здания рисуют. А я пытался моделировать. Вы мне открыли глаза на мои ошибки!!!

*

ArhBess

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #276 : Августа 31, 2009, 11:43:19 »
Прошло две недели. Тема открыта.

Кое у кого так горело, что он не мог спокойно усидеть за своим Revit'ом. Развил бурную деятельность в другом месте.
Кстати, я тоже не могу спокойно усидеть за Revit'ом более 10 мин.

Вобщем, я не собираюсь тут холиварить. Особенно когда повторяются по второму кругу.

Первый круг сделал Sahafa.
Шесть лет мучился в Архикаде- хвалило..., когдато это был передовой пакет... нынче же нет, устарел и морально и физически :( Так что Msapr, поиграетесь с Архикадом..., переходите на Ревит, но не затягивайте.
В Ревите мучений меньше и приятнее с 3D работать- возможностей намного больше чем в Архикаде.


Второй круг пошел от сюда:

Горячие головы сразу повелись на проводку (оно же троллинг). Сейчас, с вашего позволения, я подрежу лесочку.

ArhBess, покажите, пожалуйста, где в этой теме говорилось, что "ничего путного кроме небольших сарайчиков в Ревите нарисовать не возможно"

Если покажите, будете продолжать холиварить.
Если нет, я Вас забаню за вранье и согласно правилам форума (п.13.1).
Забаню без предварительного предупреждения, ибо пользователи и без админов указали, что Вы занимаетесь троллингом.

П.С. Просмотр темы до Вашего поста занял у меня полчаса. Поэтому, всякие отговорки типа "я не могу найти", "у меня нет времени на поиски", не принимаются. Время у Вас достаточно. Это Ваши слова:
П.П.С. Не знал, что в Ревит здания рисуют. А я пытался моделировать. Вы мне открыли глаза на мои ошибки!!!
Прошло больше двух недель!

Я уже запутался где и кому "за базар отвечать", кто первым создал тему ArchiCAD vs. Revit!?

http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg15200.html#msg15200 читаем Int Модератор Ветеран, у вас в модераторах ходят Ревитчики!?

На счет того что Ревит не серьезная программа или с чем хотелось бы поспорить:

http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg17675.html#msg17675
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg20851.html#msg20851
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22206.html#msg22206
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22770.html#msg22770
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22807.html#msg22807
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg22140.html#msg22140
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg26137.html#msg26137
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg26317.html#msg26317
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg27792.html#msg27792
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg28968.html#msg28968

 :(

Ну закрыли тему, так закрыли... зачем распыляться!? Теперь целых три...

*

Оффлайн Vachik

  • *****
  • 4759
  • Репутация: +734/-4
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #277 : Августа 31, 2009, 12:00:09 »
На счет того что Ревит не серьезная программа или с чем хотелось бы поспорить:
Поспорь со мной!!!

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #278 : Августа 31, 2009, 12:32:20 »
читаем Int Модератор Ветеран, у вас в модераторах ходят Ревитчики!?
*лежит под столом* А еще (шепотом на ушко) он модератор раздела ArchiCAD на 3дцентре хрен знает сколько лет...


*

Оффлайн Valery W

  • *****
  • 5987
  • Репутация: +634/-14
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #279 : Августа 31, 2009, 21:01:17 »
Я уже запутался где и кому "за базар отвечать", кто первым создал тему ArchiCAD vs. Revit!?
Не важно кто создал. За какой базар отвечать, я Вам четко указал.

Цитировать
Ну закрыли тему, так закрыли... зачем распыляться!? Теперь целых три...
Не лезте со своими правилами. Придерживайте существующих.

Цитировать
На счет того что Ревит не серьезная программа или с чем хотелось бы поспорить:

http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg17675.html#msg17675
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg20851.html#msg20851
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22206.html#msg22206
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22770.html#msg22770
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,11984.msg22807.html#msg22807
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg22140.html#msg22140
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg26137.html#msg26137
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg26317.html#msg26317
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg27792.html#msg27792
http://cadstudio.ru/forum/index.php/topic,13393.msg28968.html#msg28968

С этого и надо было начинать. А сейчас поздно пить Баржом.

Никто и никогда здесь не говорил, что "ничего путного кроме небольших сарайчиков в Ревите нарисовать не возможно"!

Вранье как и троллинг наказуемы. Вы забанены.

*

Ailindail

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #280 : Сентября 05, 2009, 19:13:34 »
Поржал над ревитчиками...в основном)
Просто интересно чего они хотят доказать тем кто не пользовался Ревитом, или чуть чуть его поюзал...вспоминается один  очень смешной пост" я установил ревит, освоил его за один вечер, понял что это фуфло и вернулся на Архикад"  ;D
Еще посмеялся над постом "я шесть лет мучался на Архикаде". Я бы не сказал что так уж мучительно на нем работать))) сам на нем...наслаждался пять лет ;D
По мне так Ревит vs Архикад, это приблизительно так же как Майя vs 3DMAX когда в майю или в ревит вьедешь основательно (а не за один вечер) то возвращаться на архикад или 3дмакс уже не хочется...а когда приходится из за причуд заказчика, то это сильно бесит :redface:. ;D
Все же аргументы холивара такого типа как: "здесь можно это сделать а там нельзя" это все бред, сделать можно везде, главное уметь пользоваться программой.
Что бы захотеть перейти на другую программу надо понять ее логику (которая кажется лежит на поверхности, ан нет фигушки) ;D, я вот в майю долго не мог вьехать, очень неудобной казалась после макса (бросил бы...но ведь паинт эффект!!!!он меня заманил ^-^), а когда основную идею понял, вдруг все оказалось так просто и эффективно.
И с ревитом таже фигня, у него фишка это параметризация, и пока человек не опробовал все возможности ревита его аргументами типа: "а мы зато вот так можем в нашей программе сделать, а вы не можете" нифига никуда и не затянешь)))
Прогу надо прочуствовать, а не любоваться что на ней могут сотворить мастера, мастер на любой проге может сотворить шедевр.
Так что холивар этот мягко говоря БРЕДЯТИНА...никто никому ничего не докажет, потому что, что бы сравнить программы их надо знать в совершенстве, а никто не захочет учить программу-конкурент до такого уровня просто что бы поспорить)))

*

Оффлайн crazyASD

  • Самый главный
  • *****
  • 8545
  • Репутация: +518/-25
  • Пол: Мужской
  • iCrazy
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #281 : Сентября 05, 2009, 19:48:15 »
Аминь.

*

Sett

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #282 : Сентября 05, 2009, 22:05:13 »
И здесь всем мое почтение!

Аллилуйя! Спасибо, что наконец соизволили возобновить тему.

Еще раз по поводу - Что хотим доказать? В теме по крышам уже ответил на этот вопрос. Повторюсь, смысл любого противостояния - само противостояние. Как охота для охотника, рыбалка для рыбака. Интересен сам процесс, а не результат, который сводится к банальному употреблению пищи. Я имею в виду настоящих профессионалов и ценителей своего дела. Аналогично и в отношении CAD/BIM систем. Наша работа целиком и полностью зависит от этих программным средств, особенно конечный результат. Следовательно, мы находимся в постоянном поиске новых инструментов, средств и решений, которые позволят нам работать еще эффективней. Лично я стремлюсь к развитию и самосовершенствованию, как и любой уважающий себя профессионал.
 
Но само по себе проектирование, в большинстве случаев, является рутинной и не всегда позволяет нам заниматься  академическим трудом и исследованиями в области его автоматизации. В этом случае здорово помогают подобного рода Интернет-ресурсы, где каждый может обменяться ценным опытом. Но развитие предполагает самоутверждение накопленных знаний по сравнению с чем-либо, ведь все в этом Мире относительно. Что для этого необходимо? Соревнование или как принято – Холивар!

Мы, ревитчики, регулярно устраиваем себе подобные «набеги» с целью поднятия тонуса, закреплению полученного опыта и знаний. Ничего личного – чисто спортивный интерес. Да, не всегда принимающая сторона встречает с распростертыми объятиями и радуется от предчувствия схватки. Вернее пока еще никто не был в восторге от этого))). Часто это заканчивается пустословной бранью с переходом на личности… при этом в основном сдают нервы у хозяев.

Потому и было предложение повоевать на нейтральной территории, на что получили «вежливый» отказ, понижение рейтинга, правкой сообщений, закрытие тем и банн... На да ладно, не впервой, привыкли. Зато впоследствии в сообществе появляются новые люди с такими же спортивными интересами, появлялись новые решения и подходы к проектированию, новые пожеланию к производителю софта, статьи, публикации, уроки. Это по-настоящему захватывает. Очень рассчитываю на понимание в Вашей стороны.


*

Ailindail

Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #283 : Сентября 06, 2009, 02:07:17 »
Хм спортивный интерес значит...ну не знаю, не знаю, для меня спортивный интерес изучать программы которые изучает меньшинство, а не доказывать что эти программы круче...
Есть конечно люди широкой души которые узнав какой то более удобный инструмент, или програмный продукт спешат им поделится, да только обычно они благодарности не получают а получают в лучшем случае бан, особенно если их душа истинно широка, и они слишком раздражают противников  ;D
я вот лично единственному человеку только пытаюсь доказать что ревит круче (своему начальнику) да он собственно и не особо возражает, но ленится его изучать, и поэтому мне приходится делать все в Архикаде...а после параметрической программы обычную юзать очень неприятно, привыкаешь к автоматической подгонке размеров, сопряжений, стен потолков и прочей байды (особенно когда приходится это все часто менять)....вобще очень кровожадные мысли появляются))) но это только потому что касается конкретно меня, а что до остальных то меня вот лично совершенно не заботит, в чем они будут делать, да пусть даже хоть в арконе))) хоть в архитекторал десктопе а то и в самом дедушке Автокаде))))

*

Оффлайн fartt

  • ***
  • 165
  • Репутация: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: ArchiCAD vs. Revit. Часть 2
« Ответ #284 : Сентября 06, 2009, 08:40:59 »
Мы, ревитчики, регулярно устраиваем себе подобные «набеги» с целью поднятия тонуса, закреплению полученного опыта и знаний. Ничего личного – чисто спортивный интерес. Да, не всегда принимающая сторона встречает с распростертыми объятиями и радуется от предчувствия схватки. Вернее пока еще никто не был в восторге от этого))). Часто это заканчивается пустословной бранью с переходом на личности… при этом в основном сдают нервы у хозяев.
Да, симптоматический диагноз.
И что по этому поводу говорит Википедия:

Определения
В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.
В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.

 Распространение
Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже в стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми, но, очевидно, потенциально такая опасность может существовать. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см.: викитроллинг). Как это ни парадоксально, иногда обсуждение проблемы троллинга перерастает в троллинг, или оно им изначально и являлось благодаря усилиям троллей.

 

Похожие темы

  Тема / Автор