[Int]

ну и да фик с ней =)) честно
это вторичное по-моему

с ней или без - учиться все равно как-то надо же...

[kezar]

Мда, тут не посморишь, Арчик накладывает определенные правлила на работу с объектами, хотелось бы ему пожелать больше свободы! Но интересно с чем это связано? Почему ГрафикСофт не дает этой свободы пользователям?!

[crazyASD]

Ну как тебе сказать. ArchiCAD построен по немножко другому принципу - они занимаются ядром программы и юзаибилти интерфейса, отдаавая моделирование на откуп партнерам (ArchiForma, MaxonForm). Revit бегут (как всега в автодесек), по принципу "Лучше больше чем лучше", при это абсолютно забывая об удобстве пользователя....

[Rus]

идя по такому пути, Graphisoft имеет шанс стать разработчиком CAD программы для студентов-новичков.. и если 12 релиз архикада станет похожим на 11 (который на самом деле вроде как 10.1)!
2Int я когда-то спрашивал твое мнение по поводу Revit, а теперь вижу, что прога классная по части моделинга, и я щас тоже буду стараться в ней разобраться

[crazyASD]

Мда, чую скоро придется ввести запрет на обсуждение ревита в правила...

[kezar]

Ну как тебе сказать. ArchiCAD построен по немножко другому принципу - они занимаются ядром программы и юзаибилти интерфейса, отдаавая моделирование на откуп партнерам (ArchiForma, MaxonForm). Revit бегут (как всега в автодесек), по принципу "Лучше больше чем лучше", при это абсолютно забывая об удобстве пользователя....

ArchiForma тоже очень сильно привязана к правилам Арчика! Как и все остальные плугины, че не так  - сразу глюк! 

Не надо ничего сверх естественного, дайте делать все что угодно со стенами, балками, колоннами, в любом виде(план,разрез,фасад,3Д) без дополнительных булевых операций и лишнего гемора! И будет мне счастье!

Еще я не понимаю тормозов в 3Д (не путать с рендерингом), мощная видюха, отключил все эффекты в ОpenGL кроме текстур, поставил пару тройку деревьев и началось в колхозе утро, а если пользуешся Архитеррой - ваще ппц какой-то?! 

[Sahafa]

Мда, чую скоро придется ввести запрет на обсуждение ревита в правила...

Запрещай- не запрещай а народ постепенно мигрирует с ArchiCAD на Ревит, несмотря на все его неудобства интерфейса (интерфейс обычно играет роль для новичка, потом привыкаете) Вот и в моей конторе потихоньку народ, сидевший в Арчике, начинает интересоваться Ревитом, видя насколько быстрее и коректнее, а главное честнее,почти без всяких ухищрений (как в Арчике) создаётся модель здания в нём. Да и инфа о грядущем Revit 2009 со встроенным Mental Ray тоже делает своё дело.

"идя по такому пути, Graphisoft имеет шанс стать разработчиком CAD программы для студентов-новичков.. и если 12 релиз архикада станет похожим на 11 (который на самом деле вроде как 10.1)!"

Если кроме удобства интерфейса не прибавят нормального 3D моделирования и гибкости...

[pavelzb]

Запрещай- не запрещай а народ постепенно мигрирует с ArchiCAD на Ревит

Это крысы бегут с корабля.

К конструкторам- инженерам ревит не дружественно организован.

Сточки же зрения архитекторов есть моменты, за счет которых ревит конфетка.
Способ редактирования стен в плоскости в ревите супер (см. скриншот Int), а в закругленных стенах в плане он тоже самое умеет?

Все таки в Арче без NURBS объектов ну никак нельзя.

[Int]

а в закругленных стенах в плане он тоже самое умеет?

задался этим вопросом вчера, пока не нашел явного способа (той кнопки "изменить форму" там нет)



/про NURBS или аналогию - ну да, если вперед смотреть, то в выигрыше останется пакет, предоставивший максимум свободы в моделировании
например в создании органической архитектуры..

К конструкторам- инженерам ревит не дружественно организован.

на то есть пакет Revit  Structure

[crazyASD]

Для структуры есть Лира и Мономах. И стоят дешевле. И у нас популярнее.

[Sahafa]

Это крысы бегут с корабля.

К конструкторам- инженерам ревит не дружественно организован.

Сточки же зрения архитекторов есть моменты, за счет которых ревит конфетка.
Способ редактирования стен в плоскости в ревите супер (см. скриншот Int), а в закругленных стенах в плане он тоже самое умеет?

Все таки в Арче без NURBS объектов ну никак нельзя.

Чтож, во всяком случае откровенно признаёте что Арчик пока что "тонущий корабль" , бегут...-инстинкт самосохранения

Закруглённые стены с подрезкой делаются путём прямого моделирования из solid и подрезка солидов делается void-формами, т.е по алгоритму Modelling(вкладка)--->Create--->Wall а дальше solid и void. В Ревите 2009 говорят появились инструменты прямого моделирования подобных вещей.

[crazyASD]

Не знаю, я не бегу с корабля да и Graphisoft стремительно наструпает, сначала в США и Бразилии, тепреь и во Франции. Вот и сайт свой обновили, теперича мы с ними тоже дружим...

[pavelzb]

[censored]
От администрации.
Если будут продолжаться косвенные и прямые оскорбления, пеняйте на себя.
Потом будете ходить на другие форумы и жаловаться что Вас забанили, а тему закрыли и потерли.
pavelzb -1(незачет)

Закруглённые стены с подрезкой делаются путём прямого моделирования из solid и подрезка солидов делается void-формами, т.е по алгоритму Modelling(вкладка)--->Create--->Wall а дальше solid и void. В Ревите 2009 говорят появились инструменты прямого моделирования подобных вещей.

Эта недоделка в ревите тянется с прошлого века.
А подрезкой это и в ArchiCAD точно также можно сделать (как и в других 3D пакетах).
Решение см. скриншот это не выход, ты давай уж тогда решение при котором верхние стены не были наклонены во внутрь воедино с той же плоскостью что подрезают стену, а были «параллельно земле» (то как выкладывается кирпичная кладка в жизни). Т.к. 2009 версия не скоро появится у большинства пользователей, а домики типа «голандских» надо делать сейчас .

А по ревиту 2009, вопрос когда выйдет полностью русифицированная версия. Версия 2008 была переведена через «10 лет». Разбираться в английских версиях такое «большое удовольствие». Это очень важно для тех, кто захочет это пакет изучить.

Кстати на счет распространенности продукта ревит. Яркий пример наши доблестные «пираты» подходим к ним и спрашиваем ArchiCAD есть – ответ: Есть. Ревит 2008 есть – ответ: Нет. Почему да потому что его ни кто не берет и не интересуется. И главный неприятный момент, к которому все равно все возвращается это ЦЕНА ПО ревиту. Со всеми грабительскими накрутками автостула.

Я вспоминаю ту эпоху когда «старые» архитекторы учились архикаду – они по ночам не спали (бредили). Сейчас с ревитом это не прокатит. Они уже не захотят переучиваться на новый софт и как следствие их фирма с их согласия ревит не приобретет. А кто сейчас определяет всю политику в процессе проектирования  . . . ?

Кстати есть ли здесь люди которые могут оценить или уже оценили экономический эффект от внедрения ревита по сравнения с Архикадом?

[crazyASD]

Пока что я слышал "Купили Revit на организацию, поигрались, забыли, никому не интересно. Сидим на пиратском ArchiCAD." Таких сообщений много.

[Int]

В "Промархпроекте", (входящем  в ГК "Стройтех") используют Revit в качестве средства проектирования, в принципе таких компаний  (перешедших с голого AutoCAD) пока мало, но все ж есть =)

Я вспоминаю ту эпоху когда «старые» архитекторы учились архикаду – они по ночам не спали (бредили). Сейчас с ревитом это не прокатит. Они уже не захотят переучиваться на новый софт

на их место придут молодые, которые могут выбрать именно этот пакет =)
Вы не учитываете этот вариант?

кстати, есть люди способные (в совсем немолодом возрасте) начать изучать новый пакет (в данном случае ArchiCAD после AutoCAD)

ну да лан, это оффтоп...

_______________________

по теме что еще хочется сказать - моделирование с помощью масс-объектов поистине кладезь для самых смелых решений
к примеру, можно построить NURBS-поверхность (в Rhino, 3dsmax или форму из ScetchUp), а в Revit придать ей нужный вид, к примеру сделать ее фасадным остеклением

а еще можно превратить ее и в крышу, стену...что тож дает новые возможности)

ну это так, для тех кто понимает..