[Int]

Ясный пень не автогадовский! Просто выглядит как будто "Слизали с архикада" и все в таком духе.

да, мне тож это пришло в голову ))
ну и лан, зато переучиваться сильно не надо, многое привычно

а еще всегда хотелось попробовать двусторонний конверт, работу с рельефом и т.п.)

короч, полно вопросов...

[Sahafa]

На Автогад похож только чёрный фон, если кто поставит, а так ничено общего. Ревит это Ревит а не автогад. Историю освежить, со ссылками о покупке Автостулом компании Ревит Текнолоджи?

Int, какой Ревит копаете -2008 или бету 2009?

[crazyASD]

В ArchiCAD тоже бывает черный фон. А про покупку мы знаем. Autodesk полностью выдохлась и стала покупать всякие ревиты-майи.

[Sahafa]

В ArchiCAD тоже бывает черный фон. А про покупку мы знаем. Autodesk полностью выдохлась и стала покупать всякие ревиты-майи.

Да, только он глючит и приходится всёравно работать на сером (про галочки автоматической конвертации цветов знаю- не помогает)

"покупать всякие ревиты-майи." -Всякие это Синема блендер и пр. молодые и очень не зрелые пакеты.
Майя давно на рынке -компания сначала Alias|Wavefront, потом Alias. Между прочим в Autodesk она продолжает развиваться и преобретать мощные и эфективные инструменты коих нету ни в вашей Синьке ни в прочих пакетах. Это не флуд, если надо будет, выложу скрины- не заржавеет
Ревит тоже мощный пакет хотя и очень молодой и тоже не зрелый , и в скором времени, думаю, будет в линейке передовых (это не реклама, а моё мнение).
P.S. А Автостул точно выдохся, коли мозгов не хватает кроме покупки специалистов и технологии.

[Sahafa]

Эх, опять в этот бесполезный спор суюсь

[Int]

Int, какой Ревит копаете -2008 или бету 2009?

2008й

пытаюсь копать =)
лопата (мозг) вроде не затупилась пока, а вот земля (Revit) тяжеловато дается в виду своей плотной констистенции
слишком подход разный...

примеры:

1) не понятна до конца излишняя навязанность размеров по дефолту: при построении идет сразу размерная линиия, которая привязывается то туда, то сюда ) приходится потом удалять связь эту

(или как там оно называется)

иногда удобно наоборот, например при вставке окон, когда можно, водя мышкой в стороны, отсчитать нужное расстояние с шагом в 100мм и воткнуть, не вводя с клавы ничего - это "+"

2) пробовал "с нуля",  построить рельеф - вроде что-то получилось, тока неудобна (пока?) прорисовка горизонталей

мне кажется было б куда легче если их рисовать отдельно полилиниями с последующим конвертом в сетку (как реазовано в Архикаде) вместо того чтобы тыкать точки, параллельно раздвигая/строя поверхность

/в то же время, понравилось возможность быстрой посадки здания инструментом "площадка" - рельеф аккуратно вынимается до нижней отметки перекрытия, тоже "+" учитывая то, что это "генплан" - встроенный инструмент

/еще один момент - оценил возможность быстрой вставки деревьев различного рода, причем отмечу как "+" автоматическией метод различного отображения дерева - в 3d оно упрощенно, на рендере - реалистичное

3) в этом пункте все же напишу жирный  "-"  - так и не смог изменить дефолтное белое покрытые рельефа и стен на что-либо иное, хотя тыкался в редакторе материалов при объекте
видно, что присвоен кирпич стенам, поверхности - зеленая покраска, а на рендере - 0 эффекта...в чем тут сЦобака порылась?  неизвестно пока

так и остался мой первый ревитовский рендер с белыми объектами и вполне удобоваримыми деревцами

ну все.пока вот так

[Sahafa]

"3) в этом пункте все же напишу жирный  "-"  - так и не смог изменить дефолтное белое покрытые рельефа и стен на что-либо иное, хотя тыкался в редакторе материалов при объекте
видно, что присвоен кирпич стенам, поверхности - зеленая покраска, а на рендере - 0 эффекта...в чем тут сЦобака порылась?  неизвестно пока

так и остался мой первый ревитовский рендер с белыми объектами и вполне удобоваримыми деревцами "

Материалы назначаются в Element Properties в структуре стен, а рельефу ещё проще, открыв только свойства элемента. Как бы на примере текущего моего проекта (стадия ПП)
Вполне большое здание. Просто pavelzb называл Ревит конструктором одноэтажек... вот вполне вразумительный ответ на примере реального проекта.

См. скрин:

[crazyASD]

Ладно, давайте не будем флудить!

[Sahafa]

"2) пробовал "с нуля",  построить рельеф - вроде что-то получилось, тока неудобна (пока?) прорисовка горизонталей

мне кажется было б куда легче если их рисовать отдельно полилиниями с последующим конвертом в сетку (как реазовано в Архикаде) вместо того чтобы тыкать точки, параллельно раздвигая/строя поверхность"

А мне наоборот кажется что по точкам точнее строить, ведь можно сразу задать привышение каждой точки. Кстати этот же принцип построения рельефа использован и в инструменте перекрытия- там тоже можно строить абсолютно точно по точкам разуклонки кровли, задавать превышения каждой точки и получать точнейшие разрезы с отметками. Мне кажется, Ревит инструмент великолепный, хотя местами (2D рисование) и недоработанный.

[and]

/еще один момент - оценил возможность быстрой вставки деревьев различного рода, причем отмечу как "+" автоматическией метод различного отображения дерева - в 3d оно упрощенно, на рендере - реалистичное

предлагал подобное в качестве новой фичи на ГС... Сказали что не важно...  Как по мне фича действительно нужная...

а в арте как это реализовано? (в том смысле что реализовано вообще или нет?)

иногда удобно наоборот, например при вставке окон, когда можно, водя мышкой в стороны, отсчитать нужное расстояние с шагом в 100мм и воткнуть, не вводя с клавы ничего - это "+"

Ну думаю в арче можно настроить шаг сетки... и включая отключая сетку можно также(имхо) давно сеткой не пользовался не помню как она себя ведет... Привык вбивать размеры руками

[Int]

--день второй---

плин, я уже вскрываюсь от Ревита =)))

опять по пунктам, а этот раз минусы:

1) что за лажевая организация работы с материалами??
по дефолту ж они какие-то есть, на рендере при 0 действиях должно быть

/спец. для Sahafa/

присваивал тучу раз в свойствах элемента, смотрел, а опять не догоняю почему все так..
уж думаю, может как-то зависит от установки (ну там файлы библиотек возможно у меня не туда встали) - если это так, то явная лажа.
для сравнения: в Арчике все работает сразу

2) странная и непонятная моему уму организация редактирования точек перекрытия

какого икса, скажите, чтобы передвинуть один из углов надо тягать 2 раза
угол распадается на 2 точки, само собой перекрытие как бы размыкается и Ревит позже ругается..

спрашивается: зачем оно так??

3) где в Ревите можно настроить детально окружающую среду?
искал везде, нашел тока панели, а аналогию арчиковским профилям - нет...

4) еще один пинок (уж наболело )  - где привязки? как реализованы и почему их нет в среде по дефолту??
обнаружил их тока на стенах, и то, они какие-то вялые

а к линиям, перекрытияем ит.п вообще не удалось привязаться (хотя что тока не тыкал, "горячие клавиши" в т.ч.)

(сравните с великолепными привязками Арчика)


возможно что-то не понимаю по неопытности, но скажу так: основные функции должны работать сразу и  быть интуитивно понятными новичку

готов продолжить дискуссию

[Sahafa]

У меня все привязки работают и привязываются ко всему как надо  Иожет они у Вас отключены? Проверьте, стоят ли галочки в Settings---> Snaps, есть также файлик с настройками хоткеев, там указаны и клавные сокращения привязок (имя диска:\Program Files\Revit Architecture 2008\Program\KeyboardShortcuts
Да, с материалами- надо подгружать Аккурендеровские, у меня лично и по началу с этим не было проблем.

"2) странная и непонятная моему уму организация редактирования точек перекрытия

какого икса, скажите, чтобы передвинуть один из углов надо тягать 2 раза
угол распадается на 2 точки, само собой перекрытие как бы размыкается и Ревит позже ругается.."

Этот пункт не понял, по моему в Ревите редактирование подобных вещей делается скетчем линий а не тасканием точек. А инструмент точки служит для создания разуклонок плоской кровли.
С настройками среды в Ревите полная ж..., только фон можно поменять и потаскать туда сюда панельки, пока впринципе фсё

"возможно что-то не понимаю по неопытности, но скажу так: основные функции должны работать сразу и  быть интуитивно понятными новичку"

Архикад удобнее и грамотнее организован в плане удобства работы бесспорно. Иногда перегружаюсь в Mac и с удовольствием работаю в старом добром Архикаде

[Int]

Иожет они у Вас отключены? Проверьте, стоят ли галочки в Settings---> Snaps

смотрел, все галки включены, хотки, тыкал..
повторю - хотелось бы увидеть привязки максимально приближенными к арчиковским ( к углам, сторонам и т.п любого объекта)

Да, с материалами- надо подгружать Аккурендеровские, у меня лично и по началу с этим не было проблем.

ясн, буду копать
а как подгрузить или где должны находиться нужные папки?

Этот пункт не понял, по моему в Ревите редактирование подобных вещей делается скетчем линий а не тасканием точек. А инструмент точки служит для создания разуклонок плоской кровли.

понятно, просто видать не вошел в тему...


/про настройки среды - угу, такому пакету надо бы иметь 

[Valery W]

У меня ответы с использованием цитат Int`;а.

1) не понятна до конца излишняя навязанность размеров по дефолту: при построении идет сразу размерная линиия, которая привязывается то туда, то сюда ) приходится потом удалять связь эту

Эти временные размеры, как банные листы. Мало того, что привязываются не по твоему желанию, а по той логике, которую дали разработчики, так еще забивают видимость изображения во время построения. ИМХО, не проффесиональный подход. Может нравится только необразованным в черчении людям, как-то: молодым специалисты и др. (не буду дальше называть. чтоб не обидеть). Скорее всего, принцип построения с простановкой размеров и был взят из программ для домохозяек. У основоположников Ревита был тот же уровень понимания черчения как и у них. А точнее - его отсутствие.
В Архикаде грамотнее реализовано. Проектировщик решает к чему привязывать размеры. Если он видит участок в котором можно доверить простановку размеров программе, он использует команду "Автопроставляемые размеры".

иногда удобно наоборот, например при вставке окон, когда можно, водя мышкой в стороны, отсчитать нужное расстояние с шагом в 100мм и воткнуть, не вводя с клавы ничего - это "+"

Сомнительное удобство если этот шаг зависит от зумирования. В Архикаде все это есть, и я считаю это удобным. См. скриншот.

4) еще один пинок (уж наболело Wink )  - где привязки? как реализованы и почему их нет в среде по дефолту??
обнаружил их тока на стенах, и то, они какие-то вялые

Это опять "суперреволюционная" логика разработчиков Ревита.
Например, Текстовый блок может привязываться (выравниваться) только относительно близлежащего текстового блока. И т.п. ерунда в 2D-элементах.
Грамотная же привязка 3D-элементов, в большинстве случаев включается только при использовании команд трансформации (переместить, повернуть и т.п.). При построении же, привязка по "суперреволюционной" логике,вкупе с временными размерами, жутко мешает этому процессу построения.
Чего стоит только один факт. При построении  3D-элемента идет привязка к выносной линии проставленной размерной цепочки.
Вобщем, черчение в Ревит это (_|_)

[Int]

Valery W, приятно видеть Вас в теме =)

/ про "банные листы" - все верно сказано.
еще моментик: они действуют также и в 3d - это и имел в виду, говоря про вставку окон

про зумирование - не заметил что оно влияет,надо еще потренироваться.

/ про привязки - тут "ноу комментс" как говорится